Руанда

[npubop]

Есть на карте такая страна Руанда. Испокон веков жили в ней тутси и хуту. Жили бедно, электричество было только в столице, и руандийцы узнавали новости по радио. Было у них такое "Свободное радио и телевидение тысячи холмов", которое вещало из двух передатчиков, располагавшихся на этих самых холмах.

Случился в Руанде весной 1994 года государственный переворот. И обвинило "Свободное радио" в этом перевороте представителей тутси. И начало радио разжигать ненависть между тутси и хуту. И не стеснялось радио в выражениях, называло тутси "тараканами" и призывало с ними "работать". И взяли руандийцы в руки мачете и пошли в ополчение. И всего за 100 дней погибло в стране 800 тысяч ни в чем не повинных тутси и нелояльных к ополченцам хуту.

В Гааге был суд, перед которым предстали организаторы этой бойни. На скамье подсудимых был и ведущий "Свободного радио". Ведущий утверждал, что он не призывал к убийству, а лишь констатировал факт вражды между тутси и хуту. Но нашелся эксперт, который подметил одну интересную деталь.

Руанда страна холмов. И были места, где не принимался сигнал "Свободного радио". Эксперт взял карту рельефа, взял данные о количестве ополченцев, осужденных за геноцид и с легкостью показал, что в местах уверенного приема "Свободного радио" осужденных было на 60-70% больше, чем в местах где "Свободное радио" не работало. То есть, раздувание межнациональной розни было причиной, а не следствием кровопролития. Ведущий признал свою вину и с учетом раскаяния получил 12 лет тюрьмы.

Читал я статью про Руанду и вдруг обнаружил ответ на вопрос, который мучил меня долгое время. Почему на Донбассе, где все всегда говорили по русски, люди воюют за то чтобы говорить по русски. Почему в Одессе, Харькове, Николаеве и Запорожье сначала кидались друг на друга с битами и арматурой, а теперь успокоились. И самое главное, почему в самых "бандеровских" областях Украины русские и украинцы по сей день живут мирно.

Ответ напрашивается сам собой. Все беспорядки в Украине в пространстве и во времени совпадают с ореолом вещания кремлевской пропаганды. Пропагандисты не говорят "убивать", они говорят "защищать". Не говорят "украинцы", говорят "фашисты" и "бандеровцы". Но по сути это то же самое руандийское "Свободное радио" со своими "тараканами".

Да, люди на Украине люди умеют читать и писать. Не все взяли в руки мачете, многие сумели сохранить хладнокровие. Но общий смысл одинаков что в Украине, что в Руанде. Пропаганда создала образ врага в умах людей, а война в умах быстро превратилась в вооруженный конфликт. Конфликт, который постоянно подпитывается ненавистью, оружием и добровольцами.

Пропагандистам необходимо помнить судьбу ведущего "Свободного радио". Война не вечна и когда-нибудь придется отвечать тем, кто ее развязал. Ссылки на "хунту" и "бандеровцев" не пройдут. Хунта она по всей стране хунта, а война идет только там, где вещают новоявленные геббельсы.

Отсюда

Comments

[firrein.livejournal.com]

Понимаешь, Дима, я боюсь тебя разочаровать, но, во-первых, Христа не было, а во-вторых, христианские идеи – бред галимый. Христианство изначально возникло как человеконенавистническая секта неудачников, и именно христианству мы обязаны тем, что еще к звездам не летаем. Почитай про IV век – террор дорвавшихся до власти христиан был массовым, они уничтожали библиотеки, античные храмы, статуи… Позднее это замалчивалось или подавалось как ответка за гонения, но реально за 300 лет «гонений» погибло примерно 4-5 тысяч человек – в Варфоломеевскую ночь вырезали в шесть раз больше, причем христиане резали христиан же.
Так что поменьше говори о Христе, в 21 веке распятый бог нелеп.
И ты совершенно зря предлагаешь эту максиму нести миру. «Рабов до рая не пускают». Красиво. А кто не пускает? Значит, таки начальство какое-то есть? И ты просто предлагаешь соблюдать определенный кодекс поведения, чтобы в награду обломился рай? Так чем ты отличаешься от скряги, который отказывает себе во всем и дает деньги под людоедские проценты соседям, лишь бы через пять свою лавчонку открыть? Знаешь, если бог есть, то ему угоднее будет атеист, который жил праведно не потому, что надеялся на награду в виде рая – а просто жил, и все. Вообще ни на что не рассчитывая.

Ну, и что до рабов. Человек стал рабом, когда открыл земледелие – тебе не приходило это в голову? До того охотник и собиратель посвящали поискам пищи 20-30 часов в неделю, прочее время валялись на боку. Проверено на примере бушменов. А открыв земледелие, человек превратился в раба пшеницы. Да-да, пшеничка добилась крупнейшего эволюционного успеха. Этот злак, который 10 тысяч лет назад рос только в Сирии, теперь покрывает миллионы квадратных километров на всех континентах. А люди ради этого злака пахали как проклятые (рабочая неделя стала по 80 часов), таскали камни с поля, таскали воду на поле, отгоняли воробьев и жучков… Зато излишки еды позволили создать цивилизацию.
И сейчас ничего не изменилось. Человек, вполне успешный европеец, который живет ради того, чтобы каждый год менять смартфон, выплачивать ипотеку за коттедж, и переводить тонны мраморной говядины в кало – он раб? Да, он раб потреблядства. Его пустят до рая?

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Коля, я вот знал, что ты ЭТО ВОТ все скажешь Я это еще слушал на политинформациях в совке))
Ни одной своей идеи! Твоя критика христианства осмеяна еще Булгаковым в Мастере и Маргарите.
Но где кацап и где русская культура?
Вам, папуасам, она мимо прошла
Русская культура здесь
Кстати, где родилась
Обтекай

[firrein.livejournal.com]

Я тебе ОЧЕНЬ советую почитать Ноя Харари, «Краткая история человечества». Ты узнаешь про христианство много неприятного для себя. В частности и то, что если где совок и был прав, то это в критике христианства. Натурально, одна Гипатия стоила всех убитых «апостолов», а ведь таких Гипатий были тысячи.
Если ты хочешь прочувствовать, ЧТО творили дорвавшиеся до власти христиане с античными учеными, жрецами и философами, то перечитай еще раз «Трудно быть богом», про травлю книгочеев в Арканаре.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Кацап, ну не смеши! Здесь треть страны католики и еще 70 лет жили при поляках и австрияках
Здесь только за последние сто лет два немецких нашествия!
Коля, вы не знаете Украины
Это ваша мать, а вы ее, неблагодарные дети, топтали
Поэтому и обосрались а мы вас знаем, как облупленных, поэтому мы выиграли цивилизационрую гонку.
Вы в жопе, кацап, петушином угле!
Что родила Украина? Многое, что ты считаешь "своим" , а оно наше.
Без Украины Рашка деградирует и скатывается в говно, из которого мы вас вытащили.
Но не прошлое главное: мы сейчас рождаем новые смыслы, мы нация пассионарная, за нами будущее, а у вас закат и смерть

[firrein.livejournal.com]

Знаешь, разговор с тобой напоминает разговор с шизофреником: вроде, ты можешь что-то степенно и по-своему разумно сказать, но стоит тебе ответить что-то, не укладывающееся в твою картину мира – и ты начинаешь брызгать слюной, игнорировать напрочь все приведенные факты и вообще лезть в совершенно другую сторону.
Вот я тебе сказал, что христианство – это плохо. Ты в ответ: «Это совковая пропаганда, ее раскритиковал еще Булгаков». Я тебе сослался на не-советский источник, привел факты – вместо того, чтобы пойти почитать этот источник или что-то возразить – ты задергался и начал орать про два немецких нашествия. Как связаны христианские вандалы IV века и вторжение группы армий «Юг»?

И ты реально слаб в матчасти. Вот данные по религии на Украине:
По данным на 2006 год религиозная структура населения (в процентах): УПЦ КП — 14,5; УПЦ МП — 10,5; Украинская греко-католическая церковь — 5,0; Украинская автокефальная православная церковь — 1,8; Римско-католическая церковь — 1,6; протестантизм — 1,8; ислам — 1,2; иудаизм — 1,1; буддизм — 1,1; прочие религии, внеконфессиональные верующие, неопределившиеся верующие — 40,8; неверующие и неопределившиеся в наличии веры — 20,6[55].
По данным на 2010 год на Украине значительно выросло количество прихожан УПЦ МП (до 16,8 %) и неверующих (до 26 % населения).[56].
А вот статья Укрнаинской Википедии: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%B3%D1%96%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96
Ну где там треть католиков, ГДЕ???

Так что не нервничай, Дима. Все хорошо. Христиане – плохие скоты; христианизация Римской империи – цивилизационная и культурная катастрофа; Украина ничего не создала, ибо ей самой от горшка два вершка; европейские ценности – плохо, а ордынские – хорошо; украинцы живут бедно и неустроенно, потому что порядка у них не хватает, а в РФ порядка побольше, потому и провинция живет поустроенней.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Хорошо, это гипербола про треть, но, Коля
, простой вопрос: приедь в Киев, спустись в печеры и посмотри на мощи святых и богатырей: Нестора-летописыа, Ильи Муромца, глянь на саркофаг князя Ярослава Мудрого, могилы Аскольда, Дира, Юрия Долгорукого...
Кто это все сохранил? Печенеги, хазары ,мифические русичи из Москвы наложенным платежом?
Это сохранили МЫ, мы создали язык и русскую веру и понесли ее в Евразию
Мы исконный цертр Восточной Европы и обскакали вас в цивилизаыионной гонке
И кстати, Рюрик похоронен в Швеции, не было никакого Новгорода до княгини Ольги, да и Новгород основали лехиты-- польское племя
Русь могла возникнуть только ра базе многочисленных полян
Ты в курсе, что в 13 веке на Залесье жило не более полумиллиона человек, а на Правобережье Украины жило 4 миллиона
Вот и сравни
Вы жопа мира
Все у вас вьпрошлом, эта политическая истерика - хлопанье дверью напоследок уходящего народца. Лишнего на земле))

[firrein.livejournal.com]

Я же говорю, как ты уверенно уходишь от неприятных фактов. Разговор был о чем? Что христианство суть плохо, а в 21 веке и вовсе смешно, а ты заявляешь про некую украинскую миссию нести какую-то бредовую идею в массы…
В ответ ты понес про католиков, которых на Украине овер дохуя…
Я показал с цифрами в руках, что ты раз эдак в пять ошибся.
Ты – делать нечего – признал ошибку (хотя никакая это не гипербола, а банальное незнание матчасти, стыдно, Дима) – и опять перевел на каких-то полян…
Ну еклмн, не были поляне никакими украинцами. И ничего от Киевской Руси вам не осталось, разве что экономическая модель. Та жила транзитом из варяг в греки, Украина живет транзитом из РФ в ЕС. И тоже, чем меньше транзита, тем хреновее с экономикой и государством (не задумывался, от чего Киевская Русь распалась, а?).
Более того: ты сам унижаешь тех, кого поднимаешь на алтарь. «На Днепре жило 4 миллиона, а в Залесье 0,5». Что ж тогда эти 4 миллиона не дали отпора и стали частью Литвы? Почему кристаллизация империи пошла из Залесья? Да ровно по той же причине, по которой не двухсотмиллионная Индия колонизировала двадцатимиллионную Англию, а вышло наоборот. У кого-то плодородный чернозем, можно плодиться как кроликам и сытно говорить, что хата с краю, отъебитесь от меня – а кто-то включает мозги и создает орднунг. Москва в 1470-м по сравнению с Новгородом малонаселенным и бедным захолустьем, но победила Москва. Ибо где-то говорильня, а где-то – орднунг и единоначалие.

Ну, а про могилы и вовсе смешно (особенно про убитого киевлянами Долгорукого). Греки тоже сохранили по мере сил Акрополь. Только сравни современных ленивых и вороватых греков с цивилизацией, измерившей размер Земли и расстояние до Луны, придумавших математику, логику, философию, театр – это РАЗНЫЕ народы, и РАЗНЫЕ цивилизации.

[opiat-dvoika.livejournal.com]

*христианство суть плохо*
плохо или хорошо, но оно уверенно выиграло цивилизационную гонку и лидирует до сих пор.

[firrein.livejournal.com]

А побеждает отнюдь не обязательно самый прогрессивный.

[opiat-dvoika.livejournal.com]

Побеждает прогрессивный и добрый, если смотреть на длительной дистанции.
Иначе мы бы до сих пор в пещерах жили и ели друг друга.

Христианство было прогрессивным в деле отмены рабства. Православная церковь здесь стоит особняком среди прочих христиан. Нашу церковь рабство не смущало совсем. Даже рабство единоверцев-христиан ей было безразлично. В Европе же уничтожение рабства историки связывают с влиянием церкви ... Да, несколько столетий назад варвары считались не совсем людьми и их в рабство обращать не возбранялось. Но ведь и эти времена прошли ( про Россию не говорим, здесь есть кирпичные заводики с рабами, и не только они, и люди не стыдятся лепить чушь про " непрогрессивность" христианства )

[firrein.livejournal.com]

Это в корне неверно. Христианство против рабства, в т.ч. своих единоплеменников, ничего не имело. Еще при Ричарде Львиное Сердце в Англии были рабы (вспоминаем Айвенго и свинопаса Гурта). Более того: даже в 17 веке запросто продавали на плантации "политических" (вспоминаем Питера Блада) и должников.

Я курил тему, и могу сказать, что крах Римской империи как раз совпал с РЕСТАВРАЦИЕЙ рабства: колонов прикрепляли к земле. Вообще, в Римской Империи в пору расцвета (II век) число рабов не превышало 7-10% населения, и из них до трети было занято в "сфере услуг" - домашняя прислуга, гладиаторы, проститутки. Я знаю, что существует стереотип: мол, на каждого римлянина приходилось по три раба. Из фильмов типа "Спартак" и книги Джованьоли тоже складывается такое впечатление. Это неверно.
На самом деле, рабы были распределены по империи крайне неравномерно. В Италии и Греции их в самом деле было очень много, и практически все работы в с/х и ремесле выполняли они. А так как все историки и писатели жили тогда либо в Италии, либо в Греции, то и создалось впечатление, будто так было везде. Реально же в Испании, Малой Азии и Сирии рабов было намного меньше, а в Галлии, Египте и прочих Дакиях-Мезиях они были разве что в качестве прислуги наместников и офицеров. И вполне языческая Римская империя принимала один за другим законы, ограничивающие права хозяина в отношении раба. Так, если хозяин оставлял раба без медицинской помощи, а тот выздоравливал, то автоматом получал свободу. Свободным становился сын рабыни от ее господина. Рабов излишне жестоких господ принудительно продавали.
Это было не от доброты душевной, а потому что войн стало меньше, и рабы подорожали. Ну, и все-таки правители типа Марка Аврелия - это гуманисты, тоже не стоит забывать. А вот Ранние Средние века - это непрерывные войны и следовательно непрерывный поток пленных. Так что доля рабов резко выросла, да и крепостные по сути ничем от античных рабов не отличались, разве что питались хуже. А крепостных стало в обществе 60-70%.
Так что в ликвидации рабства сыграло роль не христианство, а объективные экономические предпосылки: орудия труда стали дороже, а рабу было наплевать, что он их сломает, отсюда выгоднее нанять свободного батрака, из з/п которого высчитывать за поломанный топор.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Можно любому человеку ткнуть неприятным фатком, и тебе и мне, и для этого не надо лазить в методичаи и копипастить
Ты поц, например, и каждым словом это подтверждаешь
Ты это хоть за деньги делаешь, надеюсь?

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

И да, Коля, если бы я хотел поговорить предметно, я бы не беседовал с тобой, профаном-копипастером из методички.
И не на темы из Вики
Я бы обсудил особонности жилищ позднескифского периода или металлопластику Черняховской культуры.
И не на этом сайте.
Здесь мы общаемя и не пытаемся никого "победить", как ты.
С тобой вообще никто не спорит
Тебе подыгрывают, чтобы поржать
Зачем такие простыни ржачные крапаешь, дурашка?
Их никто не читает - так, взглядом окинул и достачно понять, что гудение)
Ржачный ты типок.
Еще смешнее, если эту хуйню делаешь бесплатно)

Вот скажи, что изменится, если ты меня тут " пабидишь", загудишь простынями - это как-то отменит стратегическое поражение Рашки? Вымирание кацапов?
Коля, в том-то и дело, что твое Залесье проиграло!
И те все ваши пабеты - коту под хвост)
Проибал ты, Фиря, Рассею на диване))

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Как вы подлы, кацап! Чем бы была русская культура без Повести Временных лет, написаной в Киеве Нестором, чьи мощи мы бережно храним тысячу лет?
Без Слова о полку Игореве, написаном в Чернигове.
Это тоже наша книга, ибо упоминание о рей были только в литературе Речи Посполитой. Даже поляки знали, а кацапня нет
Кацапня тогда носила татарскую одежду и разговорный был татарский
А Сковорода, руський Платон, а учитель астрономии Коперника, декан Краковского университета Юриф Дрогобыч?
А полемическая литература Скарги, в его битве с католиками, что помтгло православным сохранить веру?
Вы специально замалчивали историю Западной Руси вместо того, чтобы включить ее в свой пантион
Это ваша роковвя ошибка, поэтому вы не ассимилировали нас
Хотя более отсталые цивилизационно народы, редко могут кого ассимилировать.
Оставь надежду, папуас!
Хватит унижаться
НЕТ!
Шо не ясно, убогий?

[firrein.livejournal.com]

Дима… Во-первых, Нестор не был украинцем, так как никаких украинцев при Мономахе еще не существовало. Во-вторых, Украина в лице УССР создана в 22-м году Лениным, чьи мощи мы бережно храним 90 лет))))

Я тебе повторяю еще раз: на 13 век была единая древнерусская народность (не нация). У нее не было одного государства, поэтому аналогом домонгольской Руси является тогдашняя Германия: народ вроде и один, а государств много. Понятно, что у жителей Владимирщины была большая примесь финской крови, у жителей Новгородчины – скандинавской, у жителей Чернигова и Киева – половецкой, у жителей Галича – польской. Но это нам не важно, мы не нацисты и не семейство Малфоев, кровью мериться.
После монгольского завоевания Русь разделилась на три части. Запад и юго-запад попали под Литву и позднее Польшу и набрались там разного дерьма. Восток и северо-восток попали под Орду и научились там хорошему. Новгород еще на 250 лет сохранил исконно древнерусские, домонгольские черты. Позднее он попал в сферу Москвы и быстро, решительно переформатирован в соответствии с веяниями времени, что было очень прогрессивно. Украина вошла в состав России много позднее и к тому же по частям, что и привело к тому, что она осталась недоделанной.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

О так ты перешел к оскорблением?
Портянка ставит диагнозы, прелестно!))
Но, Коля, показывая свои цыферки,тпочему ты не сказал, что гоеко-католическая церковь была насильно распущена в 1946 и ВСЕ ее прихожане были переписанытв православные?
Западная Украина минимум четверть страны и еще 70 лет назад они были униатами и католиками

[firrein.livejournal.com]

Те, кто 70 лет назад был хоть униатом, хоть родновером, давно померли. Если их внуки сейчас униаты, они бы так и сказали. 25 лет было, чтобы это сделать. Но данные опросов говорят о другом. Статью со ссылками я тебе дал. Читай, гугли, проверяй.
Хотя по мне что униаты, что православные – один фиг верят в то, чего нету. Распятый бог, огромный колдун с волшебной палочкой… Какая разница, с какими ужимками объявлять себя рабом этого верховного колдуна и лобызать ящики с частями древних трупов?

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Коля, мы здесь смыслы пытаемся находить, а не по викт шнырить с копипастами. Коля, какой ты провинциал! так общались в нете лет 10 назад!
Ты ошибся сайтом
А теперь на пальцах - знаешь, почему вы проиграете и унижены будете? Вы не несете человечеству ничего, кроме унижения. Глянь, ты тут только и делаешь, что унижаешь украинцев.
Кстати - ни от одного европейца я не чувствовал презрения. Только кацапы ненавидят всех
Поэтому никто не пойдет за вами
Никто нп хочет быть униженным
У совка была идея для человечества, а у васнет Вам пищда, да внижены будете!

[firrein.livejournal.com]

Унижение? Я ставлю вас (не украинцев вообще, а людей с твоей позицией) на подобающее им место. Если тебе при этом хочется считать себя униженным – твое право. Лично мне ваши фанаберии про древних укров, украинскую цивилизацию, щит Запада и тому подобное просто смешны. Вы же как… как ребенок, который нашел кусочек цветного стекла и дико радуется находке – а дядя ему объяснил, что это отнюдь не волшебная лампа, а кусок пивной бутылки, от которого пользы не больше, чем от члена, выросшего на лбу. Ребенку, конечно, обидно. Но иначе есть риск, что он на несколько лет засядет в песочнице, вертя этот осколок налево-направо и пуская зеленые зайчики. А может и подхватить чего нехорошее, если порежется.

От европейцев ты не чувствуешь презрения: люди могут презирать только себе подобных. Никто не презирает собак, овец или свиней. Ну, лежит в грязи – так такая ее природа. Вы для европейцев не люди. А для нас… украинцев по жизни считали русскими. Своими. Отсюда и брезгливое презрение, когда из многих, хотя разумеется даже не большей части, вдруг полез гной. Когда я еще в 2013-м увидел на ютубе видео, как полный вагон метро прыгает и орет «Кто не скачет, тот москаль», я решил, что это просто кампания придурков. А теперь я вижу, что это мутация, причем скверная. Тут оперировать надо, и потом химиотерапию.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Ты себя можешь оправдывать, как хочешь, в ответ будешь получать то же,- как аукнется а посмеешь выразить лично - получишь в дыню.
Но в реале, ты, судя по форме, смирненький))
А у европейцев, дурачек, нет отношения по национальности или цвету кожи, не принято в приличном обществе. Там по личным качествам судят
Но у папуасов диких не так
Понимаешь, что на ваше "презрение" всем плевать?
Это даже забавно

[firrein.livejournal.com]

Точно, по личным качествам. И у вас они весьма скверные, и на современные европейские малопохожие. Взять хоть тебя: ты лезешь к ним со своим мессианством, что Украина мол даст миру Истину.
Качество населения у вас хреновое-с. Годными европейскими ценностями вы не разжились, годные азиатские утратили.

[dimon-trigger.livejournal.com]

я даже не знаю кто больше наркотой долбился - Харари или ты фиря.

[firrein.livejournal.com]

Да, бесспорно, те, кто перевел его книгу на 45 языков, были несомненные идиоты. А главные из них – ученые из Национальной библиотеки Китая, признавшие ее книгой года, и Цукерберг, который тоже дал высочайшую оценку. Это, понятно, сплошь укурыши и неудачники. Ну в самом деле, ведь состоявшиеся люди из страны, где пенсия 70 евро – они-то такую муть, написанную евреем и к тому же геем, не читают! То ли дело история древних укров…

[dimon-trigger.livejournal.com]

ну зачит ты.

[dmitro bondarenko (from livejournal.com)]

Коля, ты снова о корыте?
А как же нордический дух?
Хотя, откуда в таком дрябловатом тельце духу то быть?