npubop: (Приборо)
[personal profile] npubop
В одиннадцатом по счету рейтинге "Фокуса" 100 богатейших людей страны первое место по-прежнему возглавляет Ринат Ахметов (состояние в 2,2 млрд.долл.)

Также среди самых богатых (второе, третье, четвертое места рейтинга) - Игорь Коломойский, Геннадий Боголюбов (у каждого по 1,2 млрд.долл.), Виктор Пинчук (1,1 млрд. дол.).

Петр Порошенко опустился в рейтинге самых богатых украинцев с 8-го на 10-е место. На текущий момент его состояние, по версии «Фокуса», почти вдвое меньше, чем на момент вступления на президентский пост (если в 2014 году состояние Порошенко оценивалось в 917 млн. ​​долл., то сейчас - в 589 млн. долл).

Бизнесмены, которых ассоциируют с той же Юлией Тимошенко, не потеряли своих позиций - состояние Андрея Веревского оценивается в 871 млн. долл, Константина Жеваго - в 635 млн. долл.

Ну а если посмотреть на то, как поменялись цифры за 10 лет, то здесь будет очень показетельной следующая цифра: в 2007 году суммарное состояние 100 богатейших людей страны составляло 70 млрд. долл; на момент 2017 года эта цифра сократилась до 24 млрд. долл.

Как там с этими показателями у соседей, который постоянно лшут, что: "мы поменяли одних олигархов на других"??

Date: 2017-04-23 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belkinigorok.livejournal.com
не знаю кто такой этот Геннадий Боголюбов
а так всё предсказуемо. разве что Петя прятать научился...

Date: 2017-04-23 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Ничего хорошего в падении стоимости активов нет. Стоил завод миллиард, теперь его и за половину никто не купит - что тут радостного? Хотя в гривнах всё как и было.

Date: 2017-04-23 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Конечно, ничего хорошего. Раньше заводик давал сто лямов ебитды - на липовых возвратах ПДВ, на мутках с офшорами, на халявном пользовании укрзализницей, на бюджетных субсидиях и субвенциях, а теперь, когда в казну надо платить все положенное, ебитды осталось только 40 лямов или вообще 30 - кто ж его купит?

Date: 2017-04-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Если при долларе по 8 стоило 70, а при долларе по 23 стоит 24, то они просто не приросли. Если они не получают прибыль, они и не инвестируют. Всё не так просто.

Date: 2017-04-23 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Совсем мозги боярыней разжижило? Что за хуйню я прочитал?

Date: 2017-04-23 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Каждый видит то, что видит. Кстати, не впервые демонстрируешь неспособность понимания текста.
Edited Date: 2017-04-23 05:58 pm (UTC)

Date: 2017-04-23 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ты даже в демагогию не умеешь - тупо пиздишь.

Date: 2017-04-23 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Я не засоряю эфир хуетой, как ты, пишу всегда умные конкретные мысли, но весьма лаконично, ибо талантлив. А тебе мозга понять не хватает, вот и злишься.

Date: 2017-04-23 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] larkyowl.livejournal.com
ебит да, р - до налогов и финзатрат
типа операционная прибіль

Date: 2017-04-24 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Когда оценивается рыночная стоимость бизнеса, то никто не ходит с ревизией и не составляет детальную опись имущества и его износа, отталкиваясь в оценке стоимости от совокупных затрат на совковый манер.

Берется ебитда и множится на привычный срок окупаемости инвестиций. Скажем, если купить бизнес за 10х ебитды, то через 10 лет покупка отобьется.

Когда где-то кто-то начинает рассказывать, что цена какого-то бизнеса упала, то это означает, что упала ебитда этого бизнеса. А вот какова природа и характер этого падения - это совсем другой вопрос. Если основу ебитды составляли разные фокусы криминального характера с бюджетным баблом, которое затем выводилось в офшоры, то это одно. А если ебитда упала, потому что рыночная цена на товар упала в три раза, да еще и конкуренты щемят по-всякому, а эта самая ебитда была основой госбюджета - то это саааавсем другое дело. В первом случае общество в профите, а во втором - наоборот, пичялька, бида-бида, огорчение.

Date: 2017-04-23 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Українською ватло не зрозуміє…

>> Стоил завод миллиард…

Да ты, блядь, в натуре ебанутый на всю твою зелёную безмозглую голову.

Date: 2017-04-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Ви, пане, завжди випорожнюватися сюди приходите, або це тільки на мене вам пiрдак проносить?

Date: 2017-04-23 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Ти ба, життєдайний матюк зробив з москаля людину.

Date: 2017-04-23 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Ось це ж і дружина каже, коли її добре виебешь. Смішні ви якісь, мазохісти. А я який був, такий і є.

Date: 2017-04-23 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
А ну кажи: слава Україні!

Date: 2017-04-23 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marple-marple.livejournal.com
Да наши просто нищие по сравнению с соседями.
И да, Ренат сильно похудел в последнее время.
Edited Date: 2017-04-23 04:44 pm (UTC)

Date: 2017-04-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Да, вы поменяли одних олигархов на других, более бедных. И они намерены это положение дел исправить. И исправят.
А народ ваш - лох.
Вам бы Петра Первого в руководители.

Date: 2017-04-23 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
сколько Дуисбургов ты уже ограбил сегодня, хуесос?

Date: 2017-04-23 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marple-marple.livejournal.com
Тебе надо соединиться с Мироманом, он тут тоже подъедается переодически.
Дебилов надо с дебилами соединять.

Date: 2017-04-23 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Кстати, тут с одним соглашусь - "вы". Это действительно коллективный акт. Всё остальное - хуета полная. А вы из Израиля? Или из говнорашки, где гэбушники олигархов назначают, бугага?

Date: 2017-04-24 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
хуета - это то, чем твой папка тыкал в твою мамку.

Date: 2017-04-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com
это ты к чему??

Date: 2017-04-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
это я русского обижаю.

Date: 2017-04-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
это вам бы Петра Первого, глядишь в сторону Европы повернулись бы, а не в Азию

Date: 2017-04-24 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Ты считаешь Петра Первого вестернизатором и западником? Зря. Он модернизатор, а не вестернизатор, эти процессы далеко не всегда совпадают. Модернизация - это технологии: верфи, заводы, школы, реформа армии, новый способ выделки пороха, Днепрогэс, вакцинация. Вестернизация - это институты: разделение властей, свобода печати, парламент.
Так вот, Петр, как и позднее Сталин и Мэйдзи в Японии - модернизаторы. Петр облазил все верфи в Европе, но о парламенте и не подумал. Он просто перестроил армию по европейскому типу, дав ордынской восточной деспотии в руки современное оружие и современную организацию. В результате получилась на редкость эффективная военная машина, которая 150 лет раздавала люлей всем соседям. Но это НЕ вестернизация. Вестернизация - это отказ от ордынской модели.
Ну, а мелочи типа париков, табака, брадобрития - считать это вестернизацией позволительно разве лишь пятикласснику.

Date: 2017-04-24 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
а наука? европецы то были (и есть) более развиты, и Петр посылал русских учится в Европу, жаль умер рано, может вы сейчас и жили бы по человечески

Date: 2017-04-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
И наука.
Понимаешь, наука, она столь же объективна, как завод Криворожсталь. Вода при любых цивилизационных ценностях кипит при 100 градусах, а замерзает при нуле. А платина при любом политическом режиме будет катализатором для производства серной кислоты.
Поэтому послать людей учиться за границу химии и навигации – это сродни тому, чтобы за зерно купить в США инженеров, которые построят Днепрогэс. Днепрогэс будет работать, а у американцев выучатся свои инженеры, которые построят уже новые ГЭС, со своими турбинами. Это не институциональная реформа.

Date: 2017-04-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com
бггг
институциональные реформы и Россия вещи вообще несовместные

Date: 2017-04-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
и кстаи ты всерьез думаешь, что ваши старые богатые олигархи наворовались ваших "народных" ресурсов, остановились, и сейчас вот скоро начнут думать о простом народе?
Edited Date: 2017-04-23 07:18 pm (UTC)

Date: 2017-04-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Нет, конечно.
В принципе, если нет другого выхода, то для управления страной сгодится и бывший вор. Лучший пример - князь Олег (Хельги), который из кочевого бандита стал бандитом стационарным, заменив грабежи - данью. И затем и вовсе стал основателем государства, и преломленным.
Но это было раньше. Сейчас олигарх - что стервятник. Для него страна - это источник доходов, а дети Лондоне живут. Поэтому олигархов надо или искоренить, или взять к ногтю. А страной должен править вождь, диктатор с волчьей хваткой. Это будет ЕГО страна, и он не будет рассматривать ее как источник гедонизма, как Янукович, а будет стараться сделать из неё что-то путное.

Date: 2017-04-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
вот с этим у вас как раз таки туго, и зачем украинцем вы нужны?)))

Date: 2017-04-24 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Командовать))))
А если без троллинга, то я повторял и повторяю: ни РФ, ни Украине не подойдет для модернизации европейский путь. Только восточноазиатский. Попытки украинцев сделать «как в Европе» - это попытки Горбачева сделать «социализм с человеческим лицом». Он думал, что если в Европе сто газет имеют сто мнений, то достаточно у нас сделать то же самое – и появится сто сортов колбасы. Он запряг лошадь позади телеги. СНАЧАЛА эффективная экономика, а демократия – ПОТОМ (если вообще когда-либо). Европа не потому живет хорошо, что там демократия. Там демократия потому, что она живет хорошо!

Date: 2017-04-24 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
живут они хорошо потому что работают хорошо

Date: 2017-04-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Работают хорошо = создают продукт с высокой прибавочной стоимостью. Чтобы этого добиться, демократия не помощница. Европа опередила тот же Китай по подушевому ВВП, когда не было никакой демократии, короли отчаянно воевали за лишнее графство, за долги продавали в рабство, а ребенка могли повесить за кражу курицы.
Чтобы хорошо работать в современном мире, нужно крутое оборудование. Чтобы заполучить это оборудование, нужны инвестиции. Для инвестиций нужен инвестиционный климат, который в странах с разумными диктатурами более благоприятен, чем в странах с бедной демократией.

Вот представь, что ты немецкий инвестор, у тебя миллиард евро. Если ты хочешь организовать поставки в Европу зерна, ты вероятно и проинвестируешь в Украину – там благоприятный климат, и большегрузный товар (миллионы тонн же) везти недалеко. Хотя, с той же вероятностью, ты может проинвестировать в Россию, где все то же самое, но лучше с инфраструктурой – построены мощные зерновые терминалы в портах, и поставки 100% не сорвутся.
А вот если ты собираешься инвестировать в производство компрессоров, то ты выберешь Китай. Потому что в их случае география производства не важна, зато в Китае железная стабильность, коррупция меньше украинской, и никому не взбредет в голову замуровывать банки или перекрывать железные дороги. Там есть гарантия, что производственный процесс не сорвется. В Китае она есть. В Казахстане есть. Даже в России она выше украинской. А еще в Китае куча смежников-поставщиков, и они для твоих компрессоров привезут корпус из одного соседнего города, а провода – из другого соседнего. А на Украине этих производств нет, и везти корпус придется из того же Китая…

Date: 2017-04-24 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
но лучше с инфраструктурой – построены мощные зерновые терминалы в портах, и поставки 100% не сорвутся.
но скорее всего чиновники кинут на бабки, и откаты потребуют, иначе нахер им нужен тот немец?)))
замуровывали только российский банки, странно
Edited Date: 2017-04-24 09:16 am (UTC)

Date: 2017-04-24 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Допускаю такую возможность. Хотя с учетом того, что те же немцы вложили в наш агропром несколько миллиардов за последние 5 лет, то наверное, требуют немного или кидают не сильно.

Впрочем, это частность. Суть ты уловил. Деньги любят тишину. А не вопли ура-патриотов. И не любят страны, где сегодня замуровывают одни банки, а завтра могут замуровать другие. Инвесторам срать на национальные чувства и боль украинцев, они просто видят, что здесь нет священного уважения к частной собственности, остальное неважно.
Это банки. С железными дорогами все еще проще. У вас их блокируют, и инвесторам неважны причины, важен факт. Просто они видят, что могут нарушиться поставки, пострадать процесс производства, это риски, а какой инвестор любит риски? Разве только акула – финансовый спекулянт. Но не промышленник.

Date: 2017-04-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] temiar.livejournal.com
так и в Украину начинают вкладывать. а вариант что западные инвесторы выживают таким образом банки рф с новой территории тебе в голову не приходил?)) я бы так и сделал, если легко можно избавится от конкурента почему бы и нет? и вроде как виноват сам конкурент)))

Date: 2017-04-24 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Я с интересом ознакомился бы с твоими цифрами об инвестициях в украинскую экономику со стороны Запада, и их динамике. Пока самая крупная страна-инвестор – Россия.

Приходил. Отмел, как неправдоподобный. Во-первых, украинский банковский сектор не стоит того, чтобы идти на такие схемы. Во-вторых, очень характерно, что тебе, украинцу, пришла в голову такая идея. Немец или британец охерели бы от такой гипотезы: набрать молодчиков, организовать возмущение, чтобы замуровать отделения банка-конкурента в стране Третьего мира. Дойче банку или Бэнк оф Америка, с их возможностями, нет нужды так мараться. Это стиль Шуры Балаганова, который, имея полсотни тонн, украл сумочку с тремя рублями. Тем более, учитывая интеллектуальный уровень исполнителей, есть риск прокола и утечки информации.
Вот что это кто-то из украинских банкиров спонсирует – поверю вполне. С их масштабами, на их уровне, и их репутацией это возможно.
Но именно потому, что в стране такие вещи возможны, серьезный инвестор туда не придет, и неважно, что это за страна. Деньги любят тишину, а не визг болгарки.

Date: 2017-04-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com
видишь ли, если демократия - потом, значит ее просто не будет
а значит - не будет свободной, благополучной,комфортной жизни граждан - только ситуативно и временно,если повезет
как и стабильно сильной экономики
и того самого научного прогресса - яркий пример Китай, ворующий технологии (в первую очередь военные) все у того же Запада
да и азиатский СССР далеко не ушел - вот уж пример временно сильной, но экстенсивной экономики и ворованных технологий

ты постоянно меняешь местами лошадь и телегу
хотя для тебя это нормально
Edited Date: 2017-04-24 04:23 pm (UTC)

Date: 2017-04-24 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Один вопрос: Европа сначала захватила политическое и технологическое мировое господство, и потом построила демократию - или сначала построила демократию, и только потом снарядила Кортеса, Магеллана и лорда Сесила Родса?

Date: 2017-04-23 07:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ваня а за $10 ты бы у собаки моего отсосал? Это очень по-рузки:))

Date: 2017-04-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] miroman.livejournal.com
вывод- либо доллар охуенно упал к гривне, ))))))
либо бизнесу пизда

Date: 2017-04-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yarick76.livejournal.com
Стоимость бизнеса от многих непрямых факторов зависит. В случае с нашими олигархами - они тупо попали, ахметка если бы тупо не гудел, мог бы не так сильно потеряться. Впрочем в любой нормальной стране он бы уже сидел, если не висел...

Date: 2017-04-23 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] miroman.livejournal.com
спасибо, вот теперь мне все стало понятно
благодарю.

Date: 2017-04-23 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] urageo.livejournal.com
И то и другое

Profile

npubop: (Default)
npubop

January 2019

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 10:50 am
Powered by Dreamwidth Studios