Цели

May. 4th, 2016 10:11 am
npubop: (Приборо)
[personal profile] npubop
А давайте, друзья, набросаем цели украинцев. Так как мы все-таки живем в мире модерна, то верим, что если приложить куда-то свои усилия, то что-то может получится. И даже то, что мы и задумывали.

Ну кроме известной по "Вестям" - победы мирового фашизма, какие наши цели?

Я, с вашего позволения, начну:
- помощь армии, чтобы изгнать оккупантов с нашей земли
- реформа прокураторы, таможни, налоговой и судов
- неустанное давление на чиновников и правительство, дабы чиновники работали на государство, а не наоборот
-
.....
-?

Date: 2016-05-04 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Дружище! Ты проскочил самый главный аргумент! Без денег нет науки,вообще нет!!! Что бы появился свой ноут,смартфон и т.д. нужны не просто умные ребята.Нужна научная школа,нужны преподы и инфраструктура.
Вот смотри:
По данным на конец 2012-2013 финансового года, больше всего средств хранится на счетах Гарвардского университета — 32,7 миллиарда долларов. Вторую строчку занимает Йельский университет: объем его фонда составляет 20,8 миллиарда долларов. Дальше идут Стэнфордский и Принстонский университеты с 18,7 и 18,2 миллиарда долларов соответственно. Замыкает первую пятерку самых обеспеченных американских вузов Массачусетский технологический институт, фонд которого составляет 10,9 миллиарда долларов. Самым богатым государственным вузом (если не считать техасские университетские системы, включающие в себя сразу по несколько учреждений) является Мичиганский университет — на его счетах находятся 8,4 миллиарда долларов, он занимает шестое место в рейтинге.
Мы не Америка,у нас нет традиции частных фондов,но на первоначальном этапе пускай государство возьмет на себя функции донора,пока не созданы частные фонды.

Date: 2016-05-04 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Дружище, ты путаешь причину и следствие! Причем путаешь по-советски наивно! Фонды такими богатыми стали от того что выпускники этих заведений на протяжении ДЕСЯТКОВ ПОКОЛЕНИЙ вносили туда свои средства, будучи востребованными по своим специальностям. Частная воля! Частные средства! Сколько вузов в Украине финансируется выпускниками этих вузов через фонды? Хуй целых, хуй сотых процента! Украину рано еще сравнивать с Йелем, поскольку она пока ближе к недоразвитым странам, чем к доразвитым. Вы реально живете в 4 раза беднее, чем должны и можете жить! Какая тут нахуй наука? Наука - это следствие и вишенка на торте, а не условие и предпосылка к чему бы то ни было.

Date: 2016-05-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Неверно.Покажи мне хоть один сектор экономики который может развиваться без денег.
Вот как может развиваться наука если там нет денег.Кто туда пойдет.А как следствие,что может нового появится в стране если у нее нет науки.
Такая страна становится сырьевым придатком,не более.

Date: 2016-05-04 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Важнее денег - функции, рождающие деньги. Деньги сами по себе - ничто, а в твоем примере - деньги это подарок более развитым странам.

Date: 2016-05-04 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Без денег в нашей стране никто просто так и не высморкается.Хочешь не хочешь придется платить.И платить сейчас.
Так что 20% самое то.

Date: 2016-05-04 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Преставь шо условному племени папуасов условный Сорос дал денег для науки. Что произойдет с племенем, которое раньше голодало. Оно перестанет голодать?

Date: 2016-05-04 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Ну зачем ты наш народ сводишь до условных папуасов.Разве у нас так все плохо? У нас есть "Хартрон","Малышева","Южмаш","Мотор-Сич",Николаевские верфи,"Антонов" и сотни других высокотехнологических производств на которых трудятся выпускники сотен политехов и универов,которых обучили высококлассные преподаватели.
Мы умеем добывать огонь.

Date: 2016-05-04 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Я сравнивал не украинский народ с папуасами, а твой метод с условным примером.

Date: 2016-05-04 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
А вот что бы все работало и дальше нужны деньги и реформы.Все взаимосвязано.Но деньги нужны еще вчера.

Date: 2016-05-04 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Реформы важнее денег! Если бы все в стране работало как надо, то все жили бы минимум в 4 раза богаче и вопрос с наукой решался бы проще. Тебе бы не пришлось выделять ученых как отдельный класс, нуждающийся в дотациях.

Как ты вообще видишь механизм наступления покращення от развития науки?

Date: 2016-05-04 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Механизм прост.Если что-то изобретается то его нужно сделать и продать.Чтобы сделать нужны материалы,возможно новые.Нужны люди,нужны приборы станки,энергия.Тут вырисовывается элемент занятости,зарплаты,новые рабочие места.Что-бы продать опять нужны люди,системы коммуникаций и т.д. Если это стоящая вещь,то её купят и за границей за валюту.
Это всё делается если есть наука,высокопрофессиональные инженеры и рабочие.

Date: 2016-05-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Нифига. Нужна прежде всего комфортная среда обитания для этих спецов. Нет среды - нет спецов. Они просто уедут! Даже если им выделить деньги. Тем более шо выделенных денег будет до смешного мало.

Вот скажи, сколько должен получать учоный в месяц или в год? В среднем.

Date: 2016-05-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Хз сколько он там должен получать. Хороший ученый товар штучный и вещь рыночная.А вот с молодыми и подающими надежды можно поторговаться.))

Date: 2016-05-04 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Ну тогда напиши два числа. Для молодого и опытного.

Ты же топишь за то шоб им выделили денег! Ну вот! Помимо расходов на научные эксперименты, какая у них должна быть зарплата?
Edited Date: 2016-05-04 01:53 pm (UTC)

Date: 2016-05-04 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Вы ставите нереальные планы.)))

Date: 2016-05-04 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Ты знаешь как мире чистогана борются за классных спецов? Кто даст больше тот и победил.

Date: 2016-05-04 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Ну наверное твой расчет был на ученых-патриотов, которые не уедут, потому шо с твоей помощью им выделили дохуища денег. Вот я и спрашиваю тебя, за какую сумму ученый-патриот останется в стране? Логично?

Date: 2016-05-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Мы пытаемся строить свободное общество и кому-то что-то запрещать куда-то ездить это не правильно.Рынок все рассудит кому и сколько надо платить.Цифры я не дам,потому что сам не знаю.)

Date: 2016-05-04 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Как это? Ты хочешь шобы выделялась точная цифра в 20%, но не можешь назвать порядок дохода среднего ученого? Примерно назови, от и до.

(no subject)

From: [identity profile] vli1910.livejournal.com - Date: 2016-05-04 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com - Date: 2016-05-04 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vli1910.livejournal.com - Date: 2016-05-04 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com - Date: 2016-05-04 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vli1910.livejournal.com - Date: 2016-05-04 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-04 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] roman bekker (from livejournal.com)
это индивидуально, тут нельзя сказать абстрактно
но главное вовсе не в зарплате ученых, а в создании условий для работы и исследований - материалы, техника, етс

Date: 2016-05-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Ерунда. Главное условие для работы ученых - это их зарплата, иначе мы имеем лабораторию в концлагере.

Date: 2016-05-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] roman bekker (from livejournal.com)
зарплата важна, но она не единственная мотивация ученого, отвечаю

(no subject)

From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com - Date: 2016-05-04 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-04 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Ни для чего перечисленного наука не нужна. Все и так есть в избытке. Специалисты для производства нужны, а ученые нет. Все новое приходит из запада, бери копируй, применяй...

Date: 2016-05-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com
Наука и искусство - передовая прогресса цивилизации
Там воплощаются мечты
Ибо не хлебом единым

Date: 2016-05-04 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
Это да, но баловать и тех и других дотациями пока не стоит. Нехай до покращення они сами как-нибудь...

Profile

npubop: (Default)
npubop

January 2019

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 01:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios