Сказка ложь, да в ней намёк

[npubop]

Кстати, еще один момент есть, о котором как-то я и не задумывался никогда.

Поп (у которого работа души человеческие спасать) практически во всех русских сказках - отрицательный персонаж.


А солдат (у которого работа людей убивать) во всех русских сказках - положительный.


Мутанты, бля, мутанты.

Comments

[andbig.livejournal.com]

Это же антицивилизация!

[old-extremist.livejournal.com]

Тех, у кого "души" есть, а не разум - как раз и не мешало бы убивать.

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Может потому , что мусульманство в народе процветало ? А попы насильно к вере принуждали ? А солдаты ж крепостные . Вроде , форму одел и уже можешь хоть как-то мстить.

[frizzzie.livejournal.com]

Безбожие там процветало
Невежество
И мракобесие

Откуда мусульманство-то?
Смишно

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Где там?

Я вот на вскидку об Афанасии Никитине , жившем в 15 веке, подумала . Не о нем, а об окружающем его мире , во что верили . Нет,про мусульманство в Московии не смишно .
Да и мракобесие было среднее по Европе .

[frizzzie.livejournal.com]

там - это на территории нынешней РФ вплоть до начала 20 в
читать не умели, писания не читали, попов слушали подобострастно - но и били частенько

скидка весьма спорная - про Никитина
он принял ислам в процессе путешествия уже

то, что ранее (во времена Киевской Руси) имели некоторое распространение религии, миксованные из раннехристианских и мусульманских - да, было дело, но касалась эта вера воинов, в основном - в качестве оберегов использовали атрибуты веры - и только

мракобесие было среднее по Европе .
по Европе - да
но Россия на пару веков всегда отставала

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Нынешняя территория РФ обширна аж до Тихого. Мы же говорим о так наз. Русских сказках. Т . Е территории условно Московского княжества . При Улусе с 14 века официально ислам . Неофициально свое местное язычество . Вот когда Московия окрепла и перестала платить дань ? Вот тогда , православие как вера нового властителя и стала насаждаться . И православие везде именно насаждалось . А пока был Улус , была вера господина . Да и кто б спорил ? У Никитина тексты перемежаются мусульманскими молитвами , возваниями к Аллаху . Он же не был дурак писать официальный отчет государю таким манером . Зачем? Правда , он и не доехал . И он ездил с московскими послами . Православие , возможно тоже было в той среде тогда , но без "шовинизма".
Россия всегда отставала на пару веков . Тут я растерялась ... Россия как понятие появилась при папаше ( если он папаша) Петра 1 . Деньги были. Земли богатые . Петр , как бы мы его не ненавидели , в течении своего правления довел государство до прекрасного европейского уровня. Был флот и захватывались новые земли . А Петр не два века жил. Ну, то , что москали пердели и рыгали по пьяни за столом , то пришлось выводить лет сто и то у знати . А рабы? Ну что рабы? Они во всем мире одинаково несчастны . Пока , кста, в Московии была утряска с религиями , в Европе ведьм жгли

[frizzzie.livejournal.com]

Официально ислам?
Шо это за новые данные?
Официально Орда всячески поддерживала православную церковь - ибо та всячески прославляла Орду

Россия отставала - а до России - Московия, вы же прекрасно поняли, о чем речь
Петр подтянул, да
Но модернизация завершена не была - именно в силу косности, отсталости и ограниченного срока жизни человеческой, так что про "подтянул до европейского уровня" - это весьма розовый взгляд

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

В Улусе с 1312 года был признан офтциально ислам . Это обычная инфа , а не "шото". Куликовская битва вообщем-то и одна из религиозных. Читайте . Я не Гуголь . Афанасий , кстати свободно говорил на фарси и не факт , что он тверич коренной , а не приезжий

[frizzzie.livejournal.com]

На территории Улус Джучи разрешалось отправление христианской веры, хотя православным митрополиту и духовенству под страхом смерти вменялось в обязанность «молиться Богу за хана, семейство и воинство его».

...реальная опасность мусульманизации русских земель со стороны золотоордынских владык была в общем-то незначительной (Лихачев, например)

не хамите

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Фриззи ! Лихачев! Давайте еще Карамзина :)
Разрешалось :) вспомните . Из Киева православный митрополит во времена Улуса перебрался во Владимир . Митрополит получал ярлык от хана , и конечно , разрешалось. Так вот , в Москве церкви начали строится акурат перед распадом Орды . Митрополит московский появился в результате хитрейшей игры московских князей . Не помню , Калита ?
Псковское и Новгородское княжество были ментально чужды Московии. Что Грозный и продемонстрировал , захватив и разорив эти земли . За добро , награбленное в церквях боролся московский митрополит с Грозным , тыча ему в нос ханский ярлык со словами "старшОй приказал" . Кстати , даже Иван Грозный не сильно жаловал митрополитов , даже боюсь догадываться , кому он молился. Т . Е. , я к тому , что на тех землях православие было пришлым и не с лучшими намереяниями .

[frizzzie.livejournal.com]

речь не о том, каким там было православие - ясное дело, шо это просто способ контроля и удержания власти
а о том, что преимущественно там было именно православие - а никак не ислам
московские попы не считали ислам ересью (за исключением единиц) - в отличие от западных
но и только
ислам там был еще более пришлым и мало распространенным
иначе там и до сей поры был бы ислам - а не рпц

но
как я и говорила вначале - широкому загалу вся эта религия в хер не упиралась, именно поэтому насаждали ее жестоко, с использованием (в РИ уже) уголовного преследования всяких там недостаточно православных людишек
Белинский в своем знаменитом письме к Гоголю отмечал, что русский народ антирелигиозен по своему существу."По-вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиетизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности".
Атеизмом (в смысле активных убеждений) это назвать сложно - сплошная невежественная мифология
Обращение к религии в наши дни, та самая бытовая вера, - скорее, результат склонности людей к суеверию, нежели сознательная и чистая религиозность.

"Но неужели же и в самом деле вы не знаете, что наше духовенство находится во всеобщем презрении у русского общества и русского народа?, - вопрошал Белинский у Гоголя. - Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? — Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете?".

Как раз по теме поста ;)

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Историки предполагают , что до начала 15 века религиозных разногласий на территории древней Руси не было вообще и была дикая смесь религий . Например, князь новгородский Александр Невский был проводником Орды , ее плотью и кровью . Ивана Калиту звали еще и Калифом .

Что стало выгодным московским князьям , то и победило . Чтоб стать Царем , нужно , чтоб короновал первосвященник . Не забываем , что митрополит московский появился в результате невероятной хитрости . Это был раскол церкви , между прочим .

на наших землях одно время побеждал каталицизм по понятным причинам . Южные наши земли и Крым - ислам .

[frizzzie.livejournal.com]

была дикая смесь религий
ну может среди десятой части населения
а остальных это мало интересовало
но попики были
а мулл - не припомню
Невский, возможно, номинально принял ислам в орде - что продемонстрировать лояльность
и он Орду использовал для укрепления собственной власти в первую очередь
так что проводник он весьма условный - если говорить о религии

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Я к тому веду , что это неизвестно.

[frizzzie.livejournal.com]

А я к тому, что теорию вероятности никто не отменял
Если там христианство весьма условное - так и ислам был такой же
Декларативный

[hero-sima.livejournal.com]

А Ванька - всегда дурак

[Людмила Голованова (from livejournal.com)]

Кстати и имя в честь Иона -крестителя , так распространенное в простом народе . Ну и Маши -Марии ?

[kozlotigr.livejournal.com]

А серый волк решала (свой человек, кум, связи). Без его помощи экзальтированный жлоб-обыватель Ванька ничего не в состоянии.

[abzaz-423.livejournal.com]

Русские сказки правильно расставляют ориентиры. До 33 лет человек должен лежать на печи, на пенсии, возможно не сам, а после можно и поработать.

[kondybas.livejournal.com]

Все русские сказки строятся на халяве, а мораль сводится к умению грамотно халявой распорядиться. Это касается как народных сказок, так и литературных.

[abzaz-423.livejournal.com]

И это правильно. На халяву клюнет кто угодно.

[dad-cats.livejournal.com]

Ты то, чушкан помойный, точно клюнешь. Слыхал я про то, шо ты все пороги пенсионных фондов и собесов оббил в надежде получить бесплатный твердотопливный котел. Шоб два раза не вставать, спрошу сразу: "Нахуй пойдешь, мусор-пенсионер?")))

[abzaz-423.livejournal.com]

На, займись полезным делом, гермафродит. )))



И не благодари. )))

[dad-cats.livejournal.com]

Ахуенная весчь. Ты наверне ее на Алиэкспресе купил на последние пенсовские бабки, но блять хуй у тебя оказался настолько тонким, что этот пластмасовый кулак его не обхватывает и ерзает по твоей пипиське в холостую. Толку нету нихуя, кончить не можешь. И ты решил мне эту китайскую поделку сбагрить? Ну спасибо. Но у меня пока руки не отсохли, я еще могу сам, в отличии от тебя, рухляди старой. На осьо, отхуярь себе пипиську и не мучся, живи спокойно.

[abzaz-423.livejournal.com]

[dad-cats.livejournal.com]

Вот если до 33 ты лежал на печи и дрочил, то потом уже можешь и не вставать, ибо сможешь уже только отсосать. Судя по всему, ты мент так и жил. А теперь у тебя оральный секс.

[abzaz-423.livejournal.com]

На тебе, членосос, займись привычным для себя делом. И не еби людям мозги.



)))

[swing-keel.livejournal.com]

Как раз про расстановку ориентиров: http://detskie-skazki.com/russkie-narodnye-skazki/bobovoe-zernyshko.html

[abzaz-423.livejournal.com]

Кому что ближе. )))

[pink-as-floyd.livejournal.com]

Сама лучша руская сказка - про дєвочку безручку. Заєбатий треш.

[stas-sw.livejournal.com]

Знаю я двух таки.
Но они уже выросли, и руки у них есть, но не из плечей оные выросли :)

[pink-as-floyd.livejournal.com]

Там расчлєньонка, Стасік

[swing-keel.livejournal.com]

Про бобовое зёрнышко тоже очень жизненно:
http://detskie-skazki.com/russkie-narodnye-skazki/bobovoe-zernyshko.html

[miker-behemoth.livejournal.com]

Свой солдат - всегда защитник и добро. Во всех культурах. Убивает он тех, кто несет зло народу. В американских фильмах армия как правило супердобро опора и защита.
А попы уж какие есть, такие в сказках и описаны :)

[frizzzie.livejournal.com]

Ну да
Защитник и добро
Особенно учитывая российскую действительность с деклассированной армией (со службой 25 лет) и регулярным использованием армии в подавлении бесконечных крестьянских бунтов

[miker-behemoth.livejournal.com]

Но солдаты то из народа.

[frizzzie.livejournal.com]

как думаете, сколько надо было прослужить в армии для того, чтоб об этом забыть - что ты из народа?
я не зря употребила слово "деклассированный"

[putin-huil0.livejournal.com]

Помните сказку про отжатие квартиры у зайца по-беспределу?

[privacy-ua.livejournal.com]

перероблена і обрізана "Коза-дереза"

[dimon-trigger.livejournal.com]

а ещё там дурак и лентяй положительный герой.

[swing-keel.livejournal.com]

Поп (у которого работа души человеческие спасать) практически во всех русских сказках - отрицательный персонаж.

- Вы б ещё савецкого парторга вспомнили...

[polukats.livejournal.com]

А чё, Балда на картине вместо щелбанов предлагает попу на пальцы ноздри накинуть ?