npubop: (Приборо)
[personal profile] npubop
Как пишет Н.С.Трубецкой: «Вся русская риторика … как церковная, так и светская, восходит именно к этой украинской традиции, а не к традиции московской, которая так и погибла окончательно, не оставив о себе других свидетельств, кроме указаний, извлекаемых из произведений расколоучителей вроде Аввакума». Ещё в большей степени всё это касается драматической традиции – её в Москве попросту не было, и она была целиком заимствована из Западной Руси. Даже негативно оценивавший влияние западных книжников Трубецкой вынужден был признать, что в XVII-XVIII веках «украинизация оказывается мостом к европеизации».

----------------



\здание Киево-Могилянской Академии, 17-й век\

Петровские реформы ознаменовали собой поворот вектора российской истории с католического Запада на протестантский Север: из дальней периферии католического мира Россия превращается в дальнюю периферию мира протестантского (что видно хотя бы по династическим бракам XVIII-XX веков – русские императоры женились только на протестантских принцессах).

Однако всё это касается только светской жизни, церковное же управление оказывается вотчиной выходцев из Западной Руси, влияние которых только усиливается. Так, первые шесть первенствующих членов Священного синода до 1757 года были уроженцами Речи Посполитой или гетманства и выпускниками киевских учебных заведений. Характерно что двое первых в этом ряду – Стефан Яворский и Феофан Прокопович (составитель «Духовного регламента»), после окончания Киево-Могилянской академии, повторили путь Симеона Полоцкого, приняв Унию и закончив иезуитские коллегии (после чего покаялись и получили высокие должности в Москве).

По подсчётам историка С.Сергеева, в 1722 году в Синоде заседало пятеро украинцев и четверо русских. К 1725 году это соотношение возросло до 5:2, а к 1751-му – до девяти украинцев на одного великоросса. Из 127 архиеереев в 1700-1762 годах 70 были украинцами или белорусами. С этим связан указ Елизаветы Петровны от 1754 года «чтобы Синод представлял на должности архиереев и архимандритов не одних малороссиян, но и из природных великороссиян».

Расклад изменился ко временам Петра III и Екатерины II, когда культурное превосходство Украины было уже во многом утрачено, а растущая мощь российского бюрократического государства не позволяла ему мириться с привилегиями украинцев. За отменой украинской таможни последовало упразднение Гетманщины, а впоследствии – и Запорожской сечи.

Во второй половине XVIII века период украинского, и шире – западнорусского доминирования в русской культуре и церкви завершился. Ему на смену пришла эпоха принижения и обесценивания украинской и белорусской культуры и их вклада в русскую и тотального игнорирования вклада польского.

Латинское и католическое происхождение русской культуры не являются секретом для профессиональных историков, но для общественного сознания подобные идеи неприемлемы. Сейчас уже мало кто помнит, что европейская цивилизация впервые явилась в Московию в образе западнорусского монаха, выученного в иезуитской коллегии.


Выучили долбойобов болотных наукам, культуре, языку на свою голову.

Date: 2016-02-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Агафонов (from livejournal.com)
стоит заметить, что грамматика смотрицкого оформила литературный язык, синопсис гизеля впервые сформулировал идею триединого народа, а феофан прокопович является автором российской имперской идеи.

Date: 2016-02-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] stas-sw.livejournal.com
Пропокович? Еврей?

Date: 2016-02-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Агафонов (from livejournal.com)
вообще фамилии на "ич" имеют славянские корни. евреи просто перенимали их. фамилия воспринималась как мещанская, или шляхетская и пользовалась определенным весом, чем собственно евреев и привлекала. прокопович евреем не был.

(no subject)

From: [identity profile] stas-sw.livejournal.com - Date: 2016-02-12 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnukbanderivca.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnukbanderivca.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-sw.livejournal.com - Date: 2016-02-12 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnukbanderivca.livejournal.com - Date: 2016-02-12 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] miroman.livejournal.com
Толик- еврей, хоть и говорит, что русский.

(no subject)

From: [identity profile] stas-sw.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nipotomul.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-14 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com
Прокопович - б. председатель Нац.банка Беларуси. Вот кто он.

Date: 2016-02-12 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Грамматику Смотрицкого Ломоносов тупо содрал, рисуя "великоросский язык", так что к Смотрицкому претензий никаких.
"Синопсис" сильно смахивает на госзаказ, в дальнейшем продолженный Карамзиным, тем более, что там, в основном, байки и телеги, а не исторические факты.

Date: 2016-02-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Агафонов (from livejournal.com)
прошлое надо воспринимать в привязке к той реальности, а не с нынешней "колокольни". и гизели, и смотрицкому фиолетово до наших претензий. гизель как и большая часть той малороссийской элиты в сложившейся ситуации создали вестернизированную идеологию для молодого государства и определили в нем свое место. во что это потом переродится они и представить не могли.

Date: 2016-02-12 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] oleg vissarion (from livejournal.com)
Выучили долбойобов болотных наукам, культуре, языку на свою голову.

А куда было деваться? Москали же пиздили хохлов, если те плохо учили, вон даже Сечь разогнали. Не по своей воле выучили, под гнетом.

Date: 2016-02-12 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Кисо обиделсо. ггг.

Date: 2016-02-12 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] oleg vissarion (from livejournal.com)
Ты тупой кацап, ты ничо не понял.

(no subject)

From: [identity profile] riflex.livejournal.com - Date: 2016-02-12 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2016-02-12 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riflex.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2016-02-12 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riflex.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
и почему твой президент ебёт русских детей? )))

Date: 2016-02-12 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] maxxse.livejournal.com
Тьолечка, ебал ли ты свою куму сегодня? а?
Никак ты по существу не ответишь, скользкий, бгг...

(no subject)

From: [identity profile] homo-parvus.livejournal.com - Date: 2016-02-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxxse.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-parvus.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxxse.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maxxse.livejournal.com - Date: 2016-02-12 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-parvus.livejournal.com - Date: 2016-02-13 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxxse.livejournal.com - Date: 2016-02-13 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-parvus.livejournal.com - Date: 2016-02-13 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxxse.livejournal.com - Date: 2016-02-13 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-parvus.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2016-02-12 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com - Date: 2016-02-12 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2016-02-12 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] npubop.livejournal.com - Date: 2016-02-12 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2016-02-12 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frizzzie.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
собака-пиздяка выбежала из табура, написала храбрый камент и побежала назад кричать "чечня круто".

ебать ты опущенец.

(no subject)

From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-zarudniy.livejournal.com
Да не выучили вас пользоваться высокими технологиями.
Не льстите себе.
Палитесь, ботаны:

Опять кремлядь обосралась на весь инет
http://ibigdan.com/2016/02/11/opyat-kremlyad-obosralas-na-ves-inet/

Image

Image

Date: 2016-02-12 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Долбойобы болотные(С) они ныне и присно и во веки веков.

Date: 2016-02-12 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] denyas.livejournal.com
толян, еще бы отдельно запостил об этимологии слова русь - и то оказывается шо по любой версии слово спи**енное.
Основаня теория конечно от слова норвежкского РУОТС грести, варягов обозвали потом что гребли.
Кстати в эстонском и финнском русь зовут Venemaa и Venäja, от финнского слова vene - шо значит лодка. Можете кого угодно наебать с древними скрепами, но у двух малых народов все сфоткано...
Ну а про буквенницу ваабсче, у болгаров стырили..
Дык че получается, человек стыривший название страны у шведов, алфавит у болгаров, а культуру у укров, бегает по миру и кричит о русской цывылизации.....
3 подсигара, 3 магнитофона.....

Date: 2016-02-12 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Агафонов (from livejournal.com)
vene в финском от венеты. у тацита славяне венетами назывались, там много еще где. по-поводу РУОТС - спорная теория. алфавит, ну опять таки спорно, считается появился в моравии

(no subject)

From: [identity profile] denyas.livejournal.com - Date: 2016-02-12 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Есть еще момент у норманистов, мол, "русь" - от русоволосых рюриковцев.

Забавно, однако, что Рюрика на княжение в Новгород позвали в 862 году, а четырьмя годами ранее "пришла войной на Царьград русь с Днепра"... Так и записано в нескольких независимых источниках - греческих и византийских. Т.е. еще до каких-то рюриков жителей днепровщины называли русью. И это было общеупотребительное широкоизвестное название. Несложно догадаться, что за год-два, и даже за десять лет такого не получится, нужна сотня-другая лет, чтобы знать - вот это вот хазары, это печенеги, а это - русь. Но у кацапов все явочно-директивным порядком. Были московиты, опппа - и вот они, россияне.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2016-02-12 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Агафонов - Date: 2016-02-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2016-02-12 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-12 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Цивилизация редко возникает на ровном месте, - в V-III тыс. до н. э. так бывало, но сейчас не энеолит, - обычно она образуется в зоне столкновения народов и культур. И исконность здесь вовсе не помогает делу. Западноевропейцы создали свою цивилизацию из микса позднеантичной и германо-варварских культур, и ничего, живут. Славяне вплоть до V в. торчали на периферии исторического процесса, и заимствовали огромную тучу всего с самого начала, от готских "хлеба" и "винограда" до слова "бог", которое есть иранский эвфемизм, а по-славянски должно было бы звучать, как "див". Теперь претендуют на самостоятельную цивилизационную роль, хотя объективно это вряд ли так. Ну, а летто-литовцы вкупе с западными финнами вплоть до высокого средневековья держались за исконничество: сидели на дубу, молились Калям-бубу... И где у них самобытная цивилизация? Нет-с таковой. И уже не будет.

Date: 2016-02-12 03:22 pm (UTC)

Date: 2016-02-12 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Доля истины в изложенном по ссылке есть, но... Во-первых, первое столкновение греческого и русского православия произошло за двести лет до никонова раскола, по случаю Ферраро-Флорентийской унии. Роль Малороссии в этом сюжете прослеживается слабо. Далее, эллинская партия, византийцы-эмигранты, действительно связанные с латино-католическим миром, быв в окружении воспитанницы римской курии деспины Зои Палеолог, укореняются на Руси при Иване III, где при поддержке нестяжателей и ведут борьбу с московскими традиционалистами. При Василии III и Иване Грозном они эту борьбу проиграют иосифлянам, а Максима Грека посадят в каталажку. Никонова реформа 1653 г. - это возврат к старому спору в новых исторических условиях: необходимости рецепции закордонных достижений вкупе с необходимостью заручиться политической поддержкой православных греческих церквей. Романовы, не будучи "природными" царями, вынуждены были использовать авторитет Церкви в борьбе за власть внутри страны и собирание восточнославянских земель (не как "отчин и дедин", подобно дому Калиты, а как земель угнетённых папистами православных братушек). Необходимость унификации обряда и была вызвана настоятельными требованиями греков, уже лет двести как похеривших старовизантийский обряд, сохранявшийся на Руси со времён её крещения. Ну, а так как в Малороссии сей обряд уже был заменён новомодным, то политические интересы требовали и от РПЦ упразднить "древлее благочестие" в пользу общепринятых ритуалов.
И да, Пётр фактически полностью секуляризовал элитарную культуру, а Церковь поставил в положение "чего изволите", так что влияние малороссов из епископата и Синода РПЦ на культурный облик страны в XVIII в., мягко говоря, не надо преувеличивать.

Date: 2016-02-13 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] putin-huil0.livejournal.com
отвечай-ка на вопрос:
почему ты хуесос?

Date: 2016-02-13 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com
скажите, вас крестили обливанием или погружением?

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2016-02-13 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-13 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
"По подсчётам историка С.Сергеева" - Анатолий, позвольте полюбопытствовать, а как Вы решились сослаться на упоротого коммуниста, историка-маркстиста Сергеева? Знают ли Ваши соратники, что Вы с почтением относитесь к трудам упоротых марксистов советского периода?

Еще вопрос. Как известно, в Синоде в 1722 году было 14 членов. Если было 4 русских и 5 украинцев, кто оставшиеся 6? Может быть (задумчиво) татары?

Еще комментарий. Как известно, Петр 1 создал Синод с единственной целью - снижение влияния власти патриарха как равного царю. Задача была поручена ректору Киево-могилянской Академии Феофану, талантливому управленцу, который перебегал из православия в унию и потом обратно, не сумев закрепиться в Европе и стал верным служивым у Петра. Вот что он писал «Дабы у простого народа не возникал соблазн видеть в патриархе некое второе лицо в государстве, почти равное первому, а то и превосходящее его...».

Это более чем объясняет, почему в новую государственную структуру, задача которой была подавить старую, были включены массово люди с окраины империи, не из властного церковного клана. Но можно конечно предположить (смайл), что за теологические и просветительские заслуги.

Date: 2016-02-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Вот здесь про настоящую суть петровских реформ :

Петр 1-й как могильщик прогрессивных реформ в России (часть первая)
( умный комиссар госбанка, член правительства, вовремя поняв, что черный воронок с Лубянки может приехать и за ним, вовремя слинял со всех постов, ушел в тень, и тихо как мышь, работал простым кассиром в Мосторге и без надежды на публикацию, писал для себя- "в стол") http://mysliwiec.livejournal.com/1069542.html

Profile

npubop: (Default)
npubop

January 2019

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 08:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios