npubop: (Приборо)
[personal profile] npubop
О годовщине Майдана. Нужно ли было ждать 2015.

Во-первых, я считаю, что Майдан как мы его знаем, начался с дикого и бессмысленного избиения студентов 30 ноября. Распространенная (особенно в России) точка зрения о том, что люди вышли за европейскую колбасу и американские печеньки не имеет к реальности никакого отношения.

Во-вторых, я хотел бы остановиться на одном аргументе, который часто слышно из России. А именно: Неужели нельзя было потерпеть до 2015, и просто переизбрать Януковича? Россиянам трудно охватить концепцию народного и не управляемого из какого-то бункера движения, хотя многие из российских лидеров прилежно изучали и сдавали истмат. Например, о роли личности в истории. Но на самом деле важно другое: Украине очень, просто невероятно повезло, что в конце 2013 года произошел Майдан. Дело здесь в том, что совершенно понятно, что выборы 2015 года были бы сфальсифицированы, и Майдан все равно произошел бы, но в 2015. Это понимали и в Москве, и, судя по некоторым деталям - готовились. Крымская "операция" явно не была экспромтом, например. И рост военных закупок Россией в Украине в 2013 тоже вряд ли случаен - накапливали резервы.

Майдан 2013 года захватил и Москву, и Запад врасплох. Просто они не понимали тогда, что Украина - не Россия, и модели, работающие для России к Украине не применимы. Причин здесь много. Путин и компания, похоже, таки поверили собственной пропаганде про "один народ". Западные СМИ и аналитические центры споконвеку базируются в Москве, и, так или иначе, подвержены московским влияниям. Есть и другие причины. Главное, то планирование везде было под вероятный Майдан в конце 2015.

А теперь давайте посмотрим, что было бы к этому времени.

1. Все спецслужбы были бы полностью зачищены от патриотов Украины. Процесс шел быстро, под руководством Якименко, и был почти закончен уже в 2014. Но только почти, не до конца.

2. Армия была бы полностью недееспособна. Процесс развала тоже шел быстро, но кое-что еще оставалось. К 2015 не осталось бы ничего.

3. Агитация против "всех без исключения партий" успешно прогрессировала. В 2015 Майдан мог бы быть только беспартийным, а значит неуправляемым. Опыт разгона студентов 30 ноября показал, что бывает с протестами "без партий". Неуправляемый стихийный Майдан разогнали бы легко, а остатки оппозиции пересажали бы.

4. Украина залезла бы в 15млрд долг перед Россией, влезла бы в Евразийский Союз и возможно в ОДКБ, не говоря о прочих прелестях типа захвата Россией контроля над ВПК и ГТС.

5. Несемейный бизнес был бы зачищен полностью.

Это все значит, что Майдан в 2015, после фальсицированного избрания Януковича, фактически не имел шансов. Если бы все-таки Майдан-2015 победил, то защитить он себя не смог бы, так как и армия, и спецслужбы были бы уже недееспособны полностью, а политические лидеры были бы в тюрьме или маргинализованы. Это значит, что Украина стояла на краю утраты суверенитета, и Майдан 2013-14 года эту опасность отвел. В сущности это было не только устранение зарвавшихся гопников, это было спасение государственности, и произошло это исторически в последний момент. В 2014 лидеры Майдана были готовы, и главное - способны взять на себя управление, армию и спецслужбы еще было возможно восстановить.

Украине сильно повезло, что Майдан произошел именно в 2013-2014. В 2015 было бы поздно. Более того, повезло и Западу. За последний год реальные планы России Путина стали совершенно понятны. Без Украины их реализация намного труднее, и едва ли возможна, прежде всего, в военной части. Год-два (а может и раньше), и без украинских комплектующих техника ВС РФ начнет "сыпаться". Только Рогозин и пропагандисты на зарплате могут рассуждать о замене высокотехнологичного импорта с 280 заводов в течение двух лет. Еще год-два и время и санкции завершат свое дело.

Если бы сейчас в Киеве все еще сидел на троне Янукович, ситуация была бы совсем другой.



Полностью согласен, разве что кроме ситуации по украинскому ВПК, который поставлял комплектующие по российской военной техники. Настолько ли незаменимы украинские 280 заводов (и 280 ли их вообще).

Date: 2014-11-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Романов (from livejournal.com)
Ну да. Ситуация была бы другой. По крайней мере Гражданской войны на Украине бы небыло.

Date: 2014-11-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] buryakovsky.livejournal.com
нам россиянцам тоже повезло. Распад и гниение говнорашки сильно ускорился.

Date: 2014-11-24 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
да, сорвали все планы мудакам

Date: 2014-11-24 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
Во-первых, я считаю, что Майдан как мы его знаем, начался с дикого и бессмысленного избиения студентов 30 ноября.
_____________________
Для россиян это не повод. В русской ментальности, власть, они же хозяева, имеют полное право избивать холопов. Русский в принципе не в состоянии понять, в чем тут проблема.

Date: 2014-11-24 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] svinsp.livejournal.com
Ерунда, точно так же как в декабре яйца бы Яныку зажали возможной блокировкой всех его денег на западе , и он так же бы шустренько слился.

Date: 2014-11-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
Если видишь рашкована спрашивающего "Не могли подождать годик и выбрать нового Президента?" можно смело ему ломать нахуй челюсть. А если начнёт стонать и кричать то попросить подождать с недельку а потом уже и стонать. Вежливо попросить.

Date: 2014-11-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] progress-504.livejournal.com
В России считают,что Майдан собрал сам Янукович чтобы иметь аргументы в переговорах с Москвой,и когда он отбился от предложений Путина - всех это оч устраивало и "студентам" уже раздали билеты на обратную дорогу и зарплату. Но тут Янук договорился с китайцами уже в обход и России,и США - вот тут то все и началось. Единственный шанс Украины сыграть по своим правилам в геополитическую игру определяющую её будущее был проебан,потому то марионетки тут же подставили Янука - каким бы мудаком он не был, но кинул он Путина и Обаму ради Украины - и навезли в Киев гопоты.
Теперь у Украины всё прекрасно,только нет перспективы в будущем. Весь замес поделили между собой ЕС,Россия,Китай и США,а Украина осталась за бортом принятия решений. Это кончится разрушением страны.

Date: 2014-11-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
А её и нет, гражданской войны.

Date: 2014-11-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 31-degrees-c.livejournal.com
Личинка майдана в Москве. И бульдозер присутствует и брусчатка и титушки
https://www.youtube.com/watch?v=BoTTQ0snWZg&list=UUJIMS94jwjEmvnsNqkH_KUg

Date: 2014-11-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zelensky.livejournal.com
Ты вату в этом не переубедишь, это в подкорке сидит.

Date: 2014-11-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Романов (from livejournal.com)
А Донбассе СВУ по жилым районам из ГРАДов просто салют устраивает.

Date: 2014-11-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
У вас явно нет информации по ситуации с ВПК, но чутьё есть и оно срабатывает правильно.

Абсолютно всё, что связано с ВПК рашки и Украины - полностью распилочно-откатное дерьмо и абсолютное царство наглейшего фальсификата и очковтирательства.
Это всё повелось издревле, даже очень и очень издревле. Та самая совковая система секретности, о которой столько хохм из-за её явной параноидальности - это не просто курьёз и комми-совковая дурь, а тщательно продуманная и внедренная когда-то технология сокрытия - как раз для того пиздеца, что в этой сфере творится.

Date: 2014-11-24 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zelensky.livejournal.com
Тебя наебали. Переформатнись.

Date: 2014-11-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] latch-locker.livejournal.com
Если ля-ля-тополя заменить на дедовскую шашку - то отказатся от украинского ВПК будет почти безболезненно. Шашка правда будет изготовленной по чертежам сапёрной лопатки, и в Поднебесной.

Зато крымнаш!

Date: 2014-11-24 02:48 pm (UTC)

Date: 2014-11-24 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
В честь заблудившихся туристов.
бггггг

Date: 2014-11-24 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Там стреляют по мирным жителям россияне. Это все знают.

Date: 2014-11-24 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Романов (from livejournal.com)
Ага...Тока никто ни одного так никто и не видел.

Date: 2014-11-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Вопрос в том, что Янукович конечно зарвался. Он к простым людям в карман полез. Но ведь и Порошенко по ходу ничем не лучше.

Date: 2014-11-24 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] latnemrob.livejournal.com
Даже больше. Янукович(бородаи-гиркины разные, с немецким посольством) против себя сам бы организовал майдан. Но этот майдан был бы изначально беспредельный и кровавый. Титушки изображающие украинских майдановцев творили бы кровавый беспредел, начали бы резать "русскоязычных" с реальными массовыми жертвами, перед камерами лайфньюз и наблюдателями ОБСЕ. В ответ бы организовалось "ополчение", но честное, благородное и справедливое. И началась бы гражданская война, хороших лугандонских ополченцев и мерзких кгававых фашистов-бандерлогов. И тогда Россия ввела бы миротВОРческий контингент, и создала бы новороссию от приднестровья до харькова, а остальную часть разделили на несколько кусков, размером с белорусь.

Просто вспомните всю риторику ваты, они несли какую то чушь, а мы их не понимали. А все очень просто, им эту чушь в методички написали, под один сценарий, тот что я описал, но произошел ФАЛЬШСТАРТ, и все у них пошло наперекосяк, планы спутались, многое еще не успели подготовить, пришлось импровизировать, и спешить. Вспомните как Жирик летом от имени Думы предлагал разделить Украину. Это он не от себя сам, это он озвучивал свою роль, которую он должен был сыграть в сценарии. Это все годами обсуждалось на разных приемах и фуршетах в ЕС.

Те кто организовал майдан в конце 2013 года, это гениальные и умнейшие люди, которые нас спасли от кровавого безумия и дали шанс на сохранение Украины.

Date: 2014-11-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Вата и есть вата!
Тьфу!

Date: 2014-11-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
К тому времени остатки Украинских активов давно бы уже были под контролем России.

Date: 2014-11-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Мои родные и знакомые на Донбассе никого кроме россиян в рядах " ополчения " не видели. Немножко местных наркоманов и алкашей у россиян там на подтанцовке есть. Но их используют как пушечное мясо.

Date: 2014-11-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Романов (from livejournal.com)
10 человек (без боеприпасов) заблудились в лесу...Бывает. Скока тысяч украинских военнослужащих заблуждалось по лету в тех же самых лесах? И ведь Россия истерики не устраивала. Кормила, поила, оказывала бродягам мед.помощь...Бывает. Ну заблудилсь...

Date: 2014-11-24 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] av1980a.livejournal.com
Фантаст, блеать.
Но из Канады, конечно, виднее.

Profile

npubop: (Default)
npubop

January 2019

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 11:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios