Про Донбасс

[npubop]

Я писал где-то ранее, что в прошлом и позапрошлом году объездил все 26 областей Украины, и в каждом областном центре пожил по несколько дней. Пару слов о Донбассе, где у меня есть дальние родственники (радушно, кстати, приютившие меня в 1986-м году, когда Киев съебывался от Чернобыля).

Как есть заебавший всех ярлык "бандеровцы-фашисты", так в принципе и похожее клише "даунбасцы" и "тупые рабы". Это не так. С уровнем образования в восточной Украине все ок. Есть два ключевых момента, которые мешают им принять ментальность центральной и западной Украины:

1. Более консервативное сознание. Центр и Запад по сути своей более либерален (западно-украинский национализм в наше время является скорее уже симулякром для туристов. Борщ, сало, криївка, бандеровцы и сепультура). Тут понятно. Киев большой мегаполис, столица, котел идей, не может таковым не быть. А Западная Украина живет у границы и очень мобильна. Для них мотнуть в ЕС, как для нас в Мегамаркет заехать скупиться. Донбасс же регион промышленно-пролетарский, поэтому сознание еще с сильным налетом "совка", а значит актуально требование переложить ответственность с себя на "Хозяина". Частная либеральная инициатива, которая является зачастую причиной требования расширения свобод, на Донбассе редкая птица ("дурачки какие, свободу-то в карман не положишь, на хлеб не намажешь").

2. Как это не смешно, но проблема языка. Если бы Донбасс знал во что, в итоге, выльется языковой вопрос, за независимость голосов было бы в 1991-м на порядок меньше. Отказывая в статусе русского языка, который на Донбассе (исключая несколько анклавов типа Славянска) является доминирующим, жители Донбасса ощущают себя неуважаемой кастой/классом/сортом. И поэтому украинизацию воспринимают как "ущемление и запрет русского языка". Чем очень умело пользуется, кстати, наш северо-восточный сосед у которого с искусством пропаганды все хорошо (в отличие от наших допотопных потуг). И это чуть ли не единственная предъява, которую жители Донбасса кидают на простой вопрос "а что вам сделали эти самые страшные бандеровцы, что вы их так боитесь?". Они, блядь, русский язык запрещают. Поэтому в языковом вопросе я бы на месте новых властей поступил так. Русский язык тоже получает статус государственного, но с двумя исключениями. Вся государственная переписка на украинском, пэтому все чиновники должны сдать некие нормы знания украинского языка. Во всех ВУЗах вступительный экзамен на украинском обязателен, при этом с очень жесткими требованиями к знанию языка. А так, вывески хоть на украинском, хоть на английском, хоть на идише. Школы русские, молдавские, греческие. Не вопрос.

По поводу ВУЗа, скажу по себе, когда поступил в универ, с украинским у меня было совсем плохо. Но языкового дискомфорта я особо и не заметил, Точнее вообще не заметил, так как все силы уходили на матанализом, кванты и диффуры. Но тогда Киев был еще сильно русскоязычен, поэтому украинский во мне в быту так и не закрепился. Может просто надо было жениться на львовянке какой-нибудь, да не сложилось, гггггг

Comments

[derand.livejournal.com]

вообще-то документы и так на украинском языке
и письма из Киева и письма в Киев

[kolvas.livejournal.com]

согласен + долгая жизнь под "сами знаете кем"(какое ОНО на самом деле, только-только стали понимать все остальные регионы).

[misho2008.livejournal.com]

"С уровнем образования на восточной Украине все ок",всё-таки "НА" Украине?

[mario-dn.livejournal.com]

какие анклавы? славянск? там с 1986 много чего изменилось. например на украинском говорят человек 200 в городе, которым за 80+
а методы и правда у вас интересный. холодный душ\теплый душ.
где записаться, а то работы походу скоро нихуя не будет с такими скачками по межбанку

[sudmsk.livejournal.com]

3. Биографии и образ жизни "оппозиционеров"
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_oppoziciya-ubivala-srazu-dvuh-zajcev-i-vlast-i-majdan/544217

[skromni-sokol.livejournal.com]

в Брестской области в сторону Ковеля,там многие говорят на смешанном украинско-беларуском,впервые туда приехав я спрашивал у родственника значения некоторых слов,вот как мы живем?

[komushev.livejournal.com]

Анатолий, мнение, что донбасцы не "тупые рабы" Ваше личное или его разделяют центральные и западные области?
Простите, что вмешиваюсь в дела Украины.

[night-horseman.livejournal.com]

А как можно узнать это у одного человека?

[arskvv.livejournal.com]

На западной Украине совок действительно не особо прижился, так же как и в Прибалтике

[baxbanny.livejournal.com]

Язык пусть учат. В школе учился в русскоязычной школе. Разговарию одновалетно на двух, а мои одноклассники в школу приносили какие-то справки, что они дескать русские и язык учить не могут. Результат налицо. Я бы сделал как в Латвии - не знаешь языка, от выборов свободен. Нефик цацкаться, не поможет. Они не русские, а совки. Русский - это язык их страны - СССР

[ctype.livejournal.com]

как бы так в федерализацию не скатиться.
но вообще сейчас важно создавать новую мифологию - "народ Украины против владельца золотого унитаза" - она могла бы перебить часть негатива

[gotohellas.livejournal.com]

"Поэтому в языковом вопросе я бы на месте новых властей поступил так. Русский язык тоже получает статус государственного, но с двумя исключениями. Вся государственная переписка на украинском, пэтому все чиновники должны сдать некие нормы знания украинского языка. Во всех ВУЗах вступительный экзамен на украинском обязателен, при этом с очень жесткими требованиями к знанию языка."

Для чего?

[dbmann.livejournal.com]

только что, кстати, разговаривал с мамой, живет на Юго-Востоке, работает преподавателем в школе искусств.
спросил: "теперь, с отменой закона Колесниченко, вам опять в школе все документы на украинском вести?" а она отвечает, а мы уже давно все на украинском ведем, и назад на русский никогда не переходили.

вот такой он был, языковой закон Гадика.

[komushev.livejournal.com]

Да, сложно. Но он со многими общается, так что у него более-менее объективная информация должна быть.

[mamasha-muller.livejournal.com]

для мягкой стимуляции :)))

я категорически была против отдавать детей в русский класс, как нам предлагали
подумала, взруг захотят поступить в Могилянку, а украинский не будут знать достаточно

а что касается чиновников - если человек настолько туп, что не в состоянии освоить украинский (не шведский-литовский-финский, а легкий украинский) - то что ему делать на госслужбе

[plan-pu.livejournal.com]

имхо, Если бы не бандеровская сурдинка, да русофобский аромат ("кто не скаче - той хи-хи") евромайдановского движняка юго-восток был бы в застрельщиках похода на "бандюковичей".

К сожалению, политическая растяжка "бандеровцы" против регионалов не оставляла Ю-В никаких вариантов кроме ПР да КПУ.
Надо зачищать и переформатировать всю политическую поляну украинской политики - по возможности "начинать с чистого листа" и выстраивать политическую схему, которая по максимуму отодвигает большой "бизнес" от политического влияния.
Надо отказываться от старых схем и заезженных порочных колей - творить политку 21-го века. Предложи нечто новое, без обрыдлых до тошноты "готовых рецептов" - и Запад и Восток и Центр с радостью будут это новое (без решающего голоса ахметовых,коломойских,фирташей,порошенок) приветствовать.
И возможно Восток в первую очередь, знаю это по своим харьковско-донецко-запорожским знакомым.

[npubop.livejournal.com]

от бля, вырвалось :)

[vehf263.livejournal.com]

Просят перепост
http://oleg-leusenko.livejournal.com/1240931.html

[plan-pu.livejournal.com]

Вот это в сейчас самый принципиальный вопрос!
Ринат с Игорем с вами согласны, ага.

[a-vegas.livejournal.com]

Согласен. Когда в 90-х Позняк начал поднимать в Беларуси именно языковой вопрос, настроение было такое же. Народ только из совка (впрочем и снова в совок) вышел, с совковым сознанием, есцесна, это отпугнуло многих. В итоге пришел косноязычный лидар нацыы.

[misho2008.livejournal.com]

Бггг...

[plan-pu.livejournal.com]

это тоже архиважно, да-с
швейцарские и канадские мещане подтвердят


только хардхор и только "не хотят - из под палки заставим донецкий быдлячок", щоб усе було по нашому
а ахметовско-пинчуковские манипуляшечки оставим за скобками

[night-horseman.livejournal.com]

Как житель Днепропетровска, могу сказать, что оба клише мне тут встречаются крайне редко. В основном люди не понимают, как при таком развитии интернета по стране, можно черпать информацию сугубо из российского ТВ.

[misho2008.livejournal.com]

Вопрос,естественно принципиальнейший:скока уж копий сломано,а всё "вырывается" у иных сочувствующих. Рината,тока Дасаева знаю,извиняйте.

[baxbanny.livejournal.com]

Я здесь живу и знаю, что говорю.