npubop: (Приборо)
[personal profile] npubop
Одна из самых распространенных манипуляций - вырвать какую-либо фразу из контекста.



Например, "народ заслуживает то правительство, которое он выбирает", фраза которую приписывали и Линкольну и даже Черчиллю (которому, кстати, лживо приписывают фразу про Сталина "взял страну с сохой, оставил с атомной бомбой"). Очень распространенная фраза. Особенно в среде так называемой "либеральной интеллигенции", которую поцреоты и ымперцы гневно клеймят "либерастами".

К сожалению, часто поцреотические хомячки бывают правы, т.к. значительная доля этой "либеральной интеллигенции" - люди с широким, но поверхностным образованием  и педоватыми вежливыми манерами.

Но вернемся к самой фразе. Оказывается, это афоризм Жозефа де Местра, который ссылался на Монтескье из "Духа законов".

В оригинале фраза звучит так:"При демократии народ заслуживает то правительство, которое он выбирает".
Убирается два слова, и каким прекрасным становится высказывание Монтескье для оправдания  тиранов, диктаторов  и автократов.

За краткое исследование спасибо В.Абаринову

Date: 2014-02-08 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Людмила Голованова (from livejournal.com)
Ого , как пафосно.. Я только помню о том , что идеи Монтескье сильно повлияли на Конституцию США, и то из любимого фильма "Сокровища нации: Книга тайн"

Date: 2014-02-08 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ixteac7.livejournal.com
Из той же оперы, фраза приписанная Бисмарку, что Россию можно победить, отделив Украину

Date: 2014-02-08 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
а откуда реально ноги фразы???

Я слышал у Бзежинского

Date: 2014-02-08 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ixteac7.livejournal.com
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA

Date: 2014-02-08 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Людмила Голованова (from livejournal.com)
Бисмарк .. И продолжение : Россию можно победить, когда русские , украинцы и белоруссы поверят в то , что они разные народы..

Date: 2014-02-08 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com
Вірю. А ви?
Що ще потрібно?

Date: 2014-02-08 01:46 pm (UTC)

Date: 2014-02-08 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
Т.е. при других формах эта фраза уже не верна?

Date: 2014-02-08 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
при каких, например?

Date: 2014-02-08 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
Уфф, при тирании, например

Date: 2014-02-08 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
думаю скорее не верна

Date: 2014-02-08 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
интересно было бы услышать размышления по этому поводу

народ же допустил его к власти и что самое главное - держит его во власти

Date: 2014-02-08 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
это сходно логике: "жертва изнасилования сама виновата"

Date: 2014-02-08 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
конечно виновата в большинстве случаев ))

Date: 2014-02-08 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] константин луценко (from livejournal.com)
да ,ищо возмущяет про здоровое тело в здоровом духе

Date: 2014-02-08 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Это же отлично!

Date: 2014-02-08 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
Нет, виноват насильник. Если вы считаете иначе, можете провести эксперимент и заявить по окончании в ментовку. И там вам подробно расскажут кто виноват, а кто невиноват.

Date: 2014-02-08 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
просто нужно рассматривать причинно-следственную связь, а не наказание, установленное законом

да и аналогия изначально неуместна была, чего уж )

Date: 2014-02-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
Аналогия уместна.
И про жертв и насильников все четко описано в законах подавляющего большинства стран

Date: 2014-02-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
ИМХО нет

Date: 2014-02-08 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oduvan-wordik.livejournal.com
Ого , как пафосно..

Date: 2014-02-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valkot.livejournal.com
"Не следует верить всем цитатам из интернета."
©В.И. Ленин.

Date: 2014-02-08 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ступницкий (from livejournal.com)
"Кто виновен в изнасиловании" - это стандартный тест на выявление животных.

Date: 2014-02-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
Ну хорошо, расскажи мне, в какой ситуации ты бы изнасиловал девушку и чувствовал себя правым?

Date: 2014-02-08 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
дак мы про правоту говорим или про вину? ))

Date: 2014-02-08 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
хорошо, замени последнее слово "правым" на "невиноватым"

Date: 2014-02-08 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
не получится, жертва виновата что оказалась в такой ситуации, а не прав естественно насильник
как-то так

Date: 2014-02-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
прав или виноват?

Date: 2014-02-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
и то и другое

Date: 2014-02-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
петляешь :)

Date: 2014-02-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
нисколько

Date: 2014-02-08 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
гав-гав )))

Date: 2014-02-08 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] afina-pallada17.livejournal.com
Спасибо за пояснение.

Date: 2014-02-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ступницкий (from livejournal.com)
Не нужно тявкать, вы мешаете людям

Date: 2014-02-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
ладно не буду, мяукать хоть можно или у вас всё запрещено?

Date: 2014-02-08 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yussouf.livejournal.com
ок

народ заслуживает той "демократии", которую имеет
а правительство - это следствие

Date: 2014-02-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] collegaproul.livejournal.com
Поверили в 1917.
И ведь не сумели победить ни в 1918, ни в 1941. А мы продолжали верить…

Date: 2014-02-08 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor kov (from livejournal.com)
забываете о нюансах, в Германии началась революция и поэтому россиян перестали побеждать.

Date: 2014-02-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shooter-panda.livejournal.com
ну и классическое от дедушки Бланка: "[ Пока народ безграмотен, ] из всех искусств для нас важнейшими являются кино [ и цирк ]"

Date: 2014-02-09 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] magis-amica.livejournal.com
Что вы называете демократией? Уж не американский ли фашизм?

Date: 2014-02-09 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ступницкий (from livejournal.com)
очередной совковый даун пользующийся словами смысла которых не понимает

Date: 2014-02-09 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
больше сарказма!

Date: 2014-02-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ariuslynx.livejournal.com
Приведите, пожалуйста, ссылку на фразу Montesquieu в оригинале, иначе это не исследование, а, извините, просто треп - и у вас и у В. Абаринова, который пишет у себя в фейсбуке: "Однако выяснилось, что фраза Монтескье начинается словами «При демократии...» далее по тексту". Так вот, хотелось бы видеть, ГДЕ "выяснилось".

Date: 2014-02-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] magis-amica.livejournal.com
Где уж нам, дуракам, чай пить...

Profile

npubop: (Default)
npubop

January 2019

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:56 am
Powered by Dreamwidth Studios