npubop: (Приборо)
npubop ([personal profile] npubop) wrote2017-10-09 12:21 pm
Entry tags:

Руанда

Есть на карте такая страна Руанда. Испокон веков жили в ней тутси и хуту. Жили бедно, электричество было только в столице, и руандийцы узнавали новости по радио. Было у них такое "Свободное радио и телевидение тысячи холмов", которое вещало из двух передатчиков, располагавшихся на этих самых холмах.

Случился в Руанде весной 1994 года государственный переворот. И обвинило "Свободное радио" в этом перевороте представителей тутси. И начало радио разжигать ненависть между тутси и хуту. И не стеснялось радио в выражениях, называло тутси "тараканами" и призывало с ними "работать". И взяли руандийцы в руки мачете и пошли в ополчение. И всего за 100 дней погибло в стране 800 тысяч ни в чем не повинных тутси и нелояльных к ополченцам хуту.

В Гааге был суд, перед которым предстали организаторы этой бойни. На скамье подсудимых был и ведущий "Свободного радио". Ведущий утверждал, что он не призывал к убийству, а лишь констатировал факт вражды между тутси и хуту. Но нашелся эксперт, который подметил одну интересную деталь.

Руанда страна холмов. И были места, где не принимался сигнал "Свободного радио". Эксперт взял карту рельефа, взял данные о количестве ополченцев, осужденных за геноцид и с легкостью показал, что в местах уверенного приема "Свободного радио" осужденных было на 60-70% больше, чем в местах где "Свободное радио" не работало. То есть, раздувание межнациональной розни было причиной, а не следствием кровопролития. Ведущий признал свою вину и с учетом раскаяния получил 12 лет тюрьмы.

Читал я статью про Руанду и вдруг обнаружил ответ на вопрос, который мучил меня долгое время. Почему на Донбассе, где все всегда говорили по русски, люди воюют за то чтобы говорить по русски. Почему в Одессе, Харькове, Николаеве и Запорожье сначала кидались друг на друга с битами и арматурой, а теперь успокоились. И самое главное, почему в самых "бандеровских" областях Украины русские и украинцы по сей день живут мирно.

Ответ напрашивается сам собой. Все беспорядки в Украине в пространстве и во времени совпадают с ореолом вещания кремлевской пропаганды. Пропагандисты не говорят "убивать", они говорят "защищать". Не говорят "украинцы", говорят "фашисты" и "бандеровцы". Но по сути это то же самое руандийское "Свободное радио" со своими "тараканами".

Да, люди на Украине люди умеют читать и писать. Не все взяли в руки мачете, многие сумели сохранить хладнокровие. Но общий смысл одинаков что в Украине, что в Руанде. Пропаганда создала образ врага в умах людей, а война в умах быстро превратилась в вооруженный конфликт. Конфликт, который постоянно подпитывается ненавистью, оружием и добровольцами.

Пропагандистам необходимо помнить судьбу ведущего "Свободного радио". Война не вечна и когда-нибудь придется отвечать тем, кто ее развязал. Ссылки на "хунту" и "бандеровцев" не пройдут. Хунта она по всей стране хунта, а война идет только там, где вещают новоявленные геббельсы.

Отсюда

[identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com 2017-10-09 09:22 pm (UTC)(link)
и да, и нет. Глупо отрицать влияние среды на формирование личности. Но глупо отрицать и генетику ( хотя политкорректность диктует это делать )
Конечно, украинцы упрощают проблему, проводя своё " кацаповедение". Но по-другому у них не получится добиться реальной независимости. Гнить же с Россией вместе не хотят, и тут они совершенно правы.

[identity profile] regoriy.livejournal.com 2017-10-09 10:57 pm (UTC)(link)
да не упрощают нихуя украинцы в плане генетики, это такие же тупые кацапские вымыслы, как про копание черного моря - но русне и не нужно знать принцип распознавания свой-чужой, хай копошатся в иллюзиях
Edited 2017-10-09 22:57 (UTC)

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 06:00 am (UTC)(link)
В том-то и дело, что украинцам независимость попросту вредна.

[identity profile] dmitro bondarenko (from livejournal.com) 2017-10-10 08:48 am (UTC)(link)
Для вас да - Западная Русь в рамках нескольких государств решила свои геополиттческие проблеиы и теперь цивилизационно обошла Орду на зиозаге истории, поэтому вы так и верещите.
Вы просрали авторитет, а мы прославились
Страна крепкая оказалась, наудивление всем можно вкладывать и включать в союзы

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 09:20 am (UTC)(link)
В чем обошла? В темпах вымирания? Смертности? Доле теневой экономики? Пожарам на складах? Воровству? Деградации инфраструктуры? Да, тут несомненный вин.
Дима, у вас в столице до сих пор больше тысячи домов (то есть минимум полмиллиона человек) без горячей воды. Не просто без отопления (хотя и это хреново) – а без горячей воды. В столице, Дима! В 21 веке. Какая вы после этого европейская страна?

И какие геополитические цели, о чем ты? Ты так говоришь, будто это был такой хитрый план на 500 лет: побыть частью Польши, чтобы заслужить сочувствие Москвы, потом стать частью России, чтобы участвовать во всех ее войнах, затем войти в СССР, чтобы глупые Ленин, Сталин и Хрущев навключали в УССР территорий… А после распада СССР уморить пятую часть населения – наверное, чтобы Нуланд дала кило печенья… Ну бред натуральный.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 09:53 am (UTC)(link)
> Дима, у вас в столице до сих пор больше тысячи домов (то есть минимум полмиллиона человек) без горячей воды.

У этих людей стоят водонагреватели и индивидуальные котлы - для энергосбережения, чтобы не было потерь при транспортировке от котельных.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:00 am (UTC)(link)
Зачем тогда обещают восстановить поставки воды в эти дома? Там же водонагреватели, пусть себе и пользуют их весь год!
https://ru.tsn.ua/kyiv/v-stolichnoy-merii-anonsirovali-vozobnovlenie-postavok-goryachey-vody-tem-u-kogo-ona-otsutstvuet-1009205.html

Так что не виляй, голуба, все проще: в столице страны, называющей себя европейской, в 21 веке сотни тысяч людей месяцами не получают горячей воды. Наверняка кто-то из них и поставил котел, но это не от хорошей жизни, а потому, что не видеть кипятка по четыре месяца в году и мыться из тазика – это пиздец.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:06 am (UTC)(link)
> Наверняка кто-то из них и поставил котел, но это не от хорошей жизни

Да, не от хорошей. Они у всех стоят с конца 90-х. Потому что украинец надеется на себя, а не на начальника. Улавливаешь?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:18 am (UTC)(link)
Сомалиец тоже надеется только и исключительно на себя. Больше не на кого.
А нормальные люди получают горячую воду либо 365 дней в году, либо, как в России - 355, и не заморачиваются с покупкой котлов.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:32 am (UTC)(link)
Какая разница, как люди получают воду -- из трубы или из индивидуального котла?

Ты Breaking Bad смотрел? Видел, как главгерой себе котел новый устанавливает?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:50 am (UTC)(link)
Не-а, не смотрел.
А разница, видать, есть, раз эти дома к сети собираются подключать. А то отключили бы от сети насовсем – пусть в котлах греют, и навели экономию за счет снижения теплопотерь.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:52 am (UTC)(link)
Общедомовое отопление пока от сети.

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2017-10-10 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2017-10-10 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2017-10-10 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2017-10-10 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2017-10-10 11:37 (UTC) - Expand

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:10 am (UTC)(link)
> пользуют

Когда же вы, мокшань, Русский-то выучите?

> не видеть кипятка по четыре месяца

Об этом по ссылке ни слова.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:13 am (UTC)(link)
> Зачем тогда обещают восстановить поставки воды в эти дома?

Потому что для этих домов пока нет финансирования для перехода на энергосберегающие технологии. Очевидно же.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:22 am (UTC)(link)
То есть люди таки сидят без горячей воды. А то зачем вообще ее включать? У всех же энергосберегающие котлы без потерь!
21 век. Столица. Европейское государство, да-да.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:27 am (UTC)(link)
Ладно, сидят -- без горячей воды, с несмытым толчком. Одним словом, все так же, как в России.

[identity profile] dmitro bondarenko (from livejournal.com) 2017-10-10 05:52 pm (UTC)(link)
Не человечку из страны деревянных сортиров и фекальныхь осулек нам про горячую воду рассказывать.
Все проблемы Украины мы намерены решать сами в союзе с передовыми странами, а не с дикими дикими вонючими папуасами, вроде тебя))

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 09:56 am (UTC)(link)
> В темпах вымирания?

Если посмотреть на данные двух переписей, то вымирание идет за счет этнических русских. Любо.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:16 am (UTC)(link)
Вас не поймешь: то у вас политическая нация украинцев, и на этнос вам плевать, то вдруг этнические русские откуда-то взялись.
На деле же все проще: у вас последняя перепись была аж в 2001 году. А до этого – в 89-м. Сравнение этих переписей показало убыть 3-х миллионов русских (с 12 до 9 млн) и то же количество (37 млн) украинцев, при населении в 52 миллиона в 89-м и 49 млн в 2001-м. Ты смотришь, и радуешься. Типа, одни русские вымерли, иншалла!
Поглядеть миграционные потоки 90-х тебе лень. Так вот, сообщу: за 92-й – 2000 гг с Украины в РФ выехало 3 миллиона человек, почти все – этнические русские. За тот же период из РФ и других бывших республик въехало на Украину около 4 млн человек, сплошь этнические украинцы. Теперь делаем нехитрый подсчет:
а) Было 12 млн русских + 37 млн украинцев + 3 млн прочих = 52.
б) Выехало 3 млн русских, въехало 4 млн украинцев + Икс миллионов осталось = 37 млн украинцев + 9 млн русских + 3 млн прочих = 49 млн.
в) Получаем, что миграционный прирост – 1 миллион, а естественная убыль, следовательно, 4 миллиона. А так как русских было 12 млн, 3 уехало, осталось 9 - а украинцев было 37 плюс 4 въехало и осталось все равно 37, то получаем, что вымирали как раз украинцы, а русские выезжали. Просто выезд русских не компенсировался ничем, а вымирание украинцев было скомпенсировано въездом, отчего доля украинцев выросла.
Это за 89-2001 годы.
Затем пошло просто безудержное вымирание, и население сократилось еще на 7 млн (точнее, 5 вымерло, 2 ушло с Крымом). Если вымирали одни русские, их сейчас должно остаться 2 миллиона. Сколько у вас в стране сейчас русских?

Вот так, девочка. Включай мозги, и думай не только о том, как потроллить собеседника.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:26 am (UTC)(link)
Поскольку ты у нас русский, значит, по умолчанию пиздишь, то давай ссылки на все источники где брал данные, особенно про 4 миллиона украинцев.

Вымирание -- это манипуляционный термин, парниша, т.к. высокая рождаемость как правило является индикатором низкого уровня развития страны. Короче, вообще не показатель.

https://en.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility
Image

В сверхбогатых Макау, Сингапур, Люксембург и Катар тоже вымирание??

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:40 am (UTC)(link)
Про миграционные потоки помню еще из учебника географии за 9 класс.

А насчет вымирания - у вас именно вымирание. Ибо сверхбогатые мало рожают, но мало и умирают. А у вас рождаемость как в Швейцарии - 9,6 ребенка на 1000 человек в год, а смертность как в Камеруне - 14,4 жмура на 1000 в год. То есть у вас на 96 родившихся - 144 умерших. Или, если сократить и чуточку округлить, на два младенца три покойника.
В Германии, допустим, тоже естественный прирост отрицательный. Но к ним народ за гражданством в очереди стоит, ломая ноги. А кто захочет переехать к вам? Три с половиной либерала из России?
У Украины было положительное миграционное сальдо практически весь период независимости, но теперь это переменилось
http://emigrant.name/novosti-immigracii/ukraina-migraciya-naseleniya.html
люди уезжают "поработать" и стараются остаться там.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:47 am (UTC)(link)
Ты так говоришь, будто сокращение населения -- это что-то плохое, а желание переехать в страну -- что-то обязательно хорошее.

С одной стороны своих безработных девать некуда, с другой -- как-то Украина обойдется без толпы беженцев, терактов и изнасилований.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2017-10-10 10:58 am (UTC)(link)
"Ты так говоришь, будто сокращение населения -- это что-то плохое"
Для стран типа Украины, России, Канады – безусловно.
Впрочем, приведу тебе еще один аргумент. Он ничтожен в сравнении с главным, зато его ты поймешь. В 93-м году, начнись война, 10 украинским солдатам противостояли бы 28 российских. Если это случится завтра, то на 10 украинцев придется уже 35 россиян. (Реально – еще больше, так как у нас население моложе, и доля молодежи выше).

"С одной стороны своих безработных девать некуда"
Ага, чем заводить новые рабочие места, пусть лучше вымрут.

"желание переехать в страну -- что-то обязательно хорошее."
Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Если в страну А хотя переехать из стран Б, В, Г, Д - значит, в А жизнь лучше и простора для самореализации больше.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 11:10 am (UTC)(link)
> на 10 украинцев придется уже 35 россиян.

Ну опять ты пиздишь. В России уже граница не везде прикрыта, а ты все на Киев рвешься.

> Ага, чем заводить новые рабочие места, пусть лучше вымрут.

Рабочие места будут только сокращаться в связи с расширением автоматизации. Во всем цивилизованном мире эта проблема уже в полный рост.

> сли в страну А хотя переехать из стран Б, В, Г, Д - значит, в А жизнь лучше

Из миллиона мужчин-беженцев, переехавших в Германию в 2016 только ~36000 нашли работу, остальные сидят на пособии. Да, для них, может, и лучше. Но не для налогоплательщиков.

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2017-10-10 11:33 (UTC) - Expand

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2017-10-10 10:01 am (UTC)(link)
> заслужить сочувствие Москвы

Слушай, ты так говоришь, будто люди, которые что-то решают, руководствуются эмоциями. "Сочувствие", блеать. Ты еще скажи "христианское сострадание". Тут и до "одиннарот" недалеко.


Дальше твой пиздеж невыносимо читать. Пойди проспись.